Re: Dízimo: Lei ou Graça?

por Convidad Dom Abr 17 2011, 07:55

Você nunca contribuiu com amor e alegria como instruiu Paulo?

Cada um contribua segundo propôs no seu coração; não com tristeza, nem por constrangimento; porque Deus ama ao que dá com alegria... II Cor 9:7

por Cidoka Dom Abr 17 2011, 15:21

Prá quê?

Ele congrega ao relento e quem congrega com ele não tem nescessidade alguma.

por Convidad Seg Abr 18 2011, 03:06

Gente necessitada é o que não falta, pra ele cumprir a Palavra.

por Paulo Marcos Seg Abr 18 2011, 09:29

simao escreveu:
Paulo Marcos escreveu:
Contribuir para os irmãos não é contribuir para o plano de Deus?
Certo.

Paulo Marcos escreveu: O pastor não é irmão?
Sim, mas porque os outros não recebem o mesmo que ele recebe?

Porque cada um recebe (ou deveria receber) o que é necessário (mais ou menos). Pelo menos é assim que administro minha contribuição financeira para o plano de Deus.

Paulo Marcos escreveu: Contribuir para o templo onde os irmãos se reunem não é contrinuir para os irmãos?
Essa contribuição para templo não existe na Nova Aliança.

Eu contribuo para sustentar o local onde me reúno com meus irmãos em Cristo. Minha consciência me diz que tal ato é necessário para contribuir com o plano dEle.

Paulo Marcos escreveu:Contribuir para os irmãos não é dom?
Sim, mas todos tem esse dom?

Creio que sim, este ato faz parte do dom do amor à obra.

por Paulo Marcos Seg Abr 18 2011, 09:30

Cidoka escreveu:
simao escreveu:
Cidoka escreveu:Não! Só os predestinados!

Errada resposta.

Que nada! Seu ego ama essa resposta, afinal vc é um predestinado!

Quando cessam os argumentos... :com19:

por Paulo Marcos Seg Abr 18 2011, 09:32

maamguitarra escreveu:Há que cuidar das despesas da igreja, mas cada um dá conforme o seu coração, como disse Paulo.

por simao Seg Abr 18 2011, 14:06

Jardim Regado escreveu:Você nunca contribuiu com amor e alegria como instruiu Paulo?

Cada um contribua segundo propôs no seu coração; não com tristeza, nem por constrangimento; porque Deus ama ao que dá com alegria... II Cor 9:7

Temos que contribuir para os irmãos necessitados, tá lá escrito é só ler.

por simao Seg Abr 18 2011, 14:09

Cidoka escreveu:Prá quê?

Ele congrega ao relento e quem congrega com ele não tem nescessidade alguma.

Eu congrego na Igreja que vocês não vê. Jesus não deixou nenhum edifício pra ser mantido pelos irmãos, isso é coisa da Lei. Vocês tem que sair de debaixo da Lei.

por simao Seg Abr 18 2011, 14:10

Jardim Regado escreveu:Gente necessitada é o que não falta, pra ele cumprir a Palavra.

Pois é, e vocês ficam dando dinheiro pra mercenários.

por simao Seg Abr 18 2011, 14:21

:suspect:

por simao Seg Abr 18 2011, 14:21

Paulo Marcos escreveu:
Porque cada um recebe (ou deveria receber) o que é necessário (mais ou menos). Pelo menos é assim que administro minha contribuição financeira para o plano de Deus.

Será que Deus planejou para que um tivesse demais e outro de menos?
Atos dos Apóstolos 4:34 - Não havia, pois, entre eles necessitado algum; porque todos os que possuíam herdades ou casas, vendendo-as, traziam o preço do que fora vendido, e o depositavam aos pés dos apóstolos.
Hoje em dia os mercenários pegam tudo pra eles e os necessitados continuam necessitados.

Paulo Marcos escreveu: Eu contribuo para sustentar o local onde me reúno com meus irmãos em Cristo. Minha consciência me diz que tal ato é necessário para contribuir com o plano dEle.

Sua consciência diz, mas Deus não diz.

Paulo Marcos escreveu:
Creio que sim, este ato faz parte do dom do amor à obra.

De modo que, tendo diferentes dons, segundo a graça que nos é dada, ... Romanos 12:6[/quote]

por Paulo Marcos Seg Abr 18 2011, 15:46

simao escreveu:
Paulo Marcos escreveu:
Porque cada um recebe (ou deveria receber) o que é necessário (mais ou menos). Pelo menos é assim que administro minha contribuição financeira para o plano de Deus.
Será que Deus planejou para que um tivesse demais e outro de menos?
Atos dos Apóstolos 4:34 - Não havia, pois, entre eles necessitado algum; porque todos os que possuíam herdades ou casas, vendendo-as, traziam o preço do que fora vendido, e o depositavam aos pés dos apóstolos.
Hoje em dia os mercenários pegam tudo pra eles e os necessitados continuam necessitados.

E eu afirmei algo diferente disto? :suspect:

Paulo Marcos escreveu: Eu contribuo para sustentar o local onde me reúno com meus irmãos em Cristo. Minha consciência me diz que tal ato é necessário para contribuir com o plano dEle.
Sua consciência diz, mas Deus não diz.

E o que Deus diz? Cite o texto bíblico, por favor.

Paulo Marcos escreveu:
Creio que sim, este ato faz parte do dom do amor à obra.
De modo que, tendo diferentes dons, segundo a graça que nos é dada, ... Romanos 12:6

Sim uns tem este dom, outros aquele, porém o dom do amor não é dado a todo cristão? 8)

por Cidoka Seg Abr 18 2011, 17:01

Portanto, procurai com zelo os melhores dons; e eu vos mostrarei um caminho mais excelente... Dízimo: Lei ou Graça? - Página 2 597203

por simao Seg Abr 18 2011, 18:24

Paulo Marcos escreveu: Eu contribuo para sustentar o local onde me reúno com meus irmãos em Cristo. Minha consciência me diz que tal ato é necessário para contribuir com o plano dEle.
E o que Deus diz? Cite o texto bíblico, por favor.

Simplesmente não há texto bíblico para contribuição para local de reunião, não posso inventar textos bíblicos, isso é heresia.

Paulo Marcos escreveu:
Creio que sim, este ato faz parte do dom do amor à obra.

É dom de repartir ou é dom de amor, não força a barra.

Paulo Marcos escreveu: Sim uns tem este dom, outros aquele, porém o dom do amor não é dado a todo cristão? 8)

Amor não é dom é fruto e nem todos tem o dom de repartir.

por Cidoka Seg Abr 18 2011, 18:33

Amor não só é dom como também é por parte do Espírito Santo de Deus!

por Convidad Seg Abr 18 2011, 19:34

simao escreveu:
Jardim Regado escreveu:Gente necessitada é o que não falta, pra ele cumprir a Palavra.
Pois é, e vocês ficam dando dinheiro pra mercenários.

Não seja leviano. Você não sabe para onde vai minha contribuição.
Deus e eu sabemos.

por Paulo Marcos Seg Abr 18 2011, 21:12

simao escreveu:
Paulo Marcos escreveu: Eu contribuo para sustentar o local onde me reúno com meus irmãos em Cristo. Minha consciência me diz que tal ato é necessário para contribuir com o plano dEle.
E o que Deus diz? Cite o texto bíblico, por favor.
Simplesmente não há texto bíblico para contribuição para local de reunião, não posso inventar textos bíblicos, isso é heresia.

Então não há texto bíblico proibindo a reunião de irmãos em Cristo num lugar específico, certo? portanto posso contribuir financeiramente para manter este local, certo? Ou há texto bíblico contra esta prática?

Paulo Marcos escreveu:
Creio que sim, este ato faz parte do dom do amor à obra.
É dom de repartir ou é dom de amor, não força a barra.

Se eu amo o meu próximo, eu quero repartir com ele o que eu tenho. Ou não?

Paulo Marcos escreveu: Sim uns tem este dom, outros aquele, porém o dom do amor não é dado a todo cristão? 8)
Amor não é dom é fruto e nem todos tem o dom de repartir.

Repito: se eu amo o próximo, eu não quero acolher, repartir, sustentar, enfim, amar o próximo? Se não estiver correto este raciocínio, desenha prá mim...

por Luiz Eduardo Qui Abr 21 2011, 12:08

simao escreveu:
Paulo Marcos escreveu:Cada um contribua segundo propôs no seu coração; não com tristeza, ou por necessidade; porque Deus ama ao que dá com alegria. II Cor 9:7

Ou o que exorta, use esse dom em exortar; o que reparte, faça-o com liberalidade; o que preside, com cuidado; o que exercita misericórdia, com alegria. Rom 12:8

PM forçou a barra, o primeiro versículo fala para contribuir para os irmãos que estavam em necessidade, não tem nada haver com pastor ou templo.

O segundo está falando dos dons, dizendo que tem alguns irmãos que tem esse dom de repartir.

Negativo simao...II Cor 9:7 fala sobre contribuir para os irmãos que estão na OBRA...e não só para os necessitados (12 Porque o serviço desta assistência não só supre a necessidade dos santos, mas também redunda em muitas graças a Deus,) Suprir a necessidade dos santos é contribuir com a obra. A questão de pastor e templo veio depois de Constantino. A igreja era na casas dos irmãos. Esse negócio de templo (CAXOTÃO DE CONCRETO COBERTO COM TELHA) é coisa de homens. Mais uma distorção Romana.

E no segundo caso que o PM citou, #Rom 12:8# Deus fala dos que CONTRIBUEM não apenas dos que repartem.

por simao Qui Abr 21 2011, 13:06

Paulo Marcos escreveu:
Então não há texto bíblico proibindo a reunião de irmãos em Cristo num lugar específico, certo? portanto posso contribuir financeiramente para manter este local, certo? Ou há texto bíblico contra esta prática?

Se você quiser contribuir, contribua, mas Deus não tem nada haver com isso, isso é com você e o mercenário.

Paulo Marcos escreveu:
Repito: se eu amo o próximo, eu não quero acolher, repartir, sustentar, enfim, amar o próximo? Se não estiver correto este raciocínio, desenha prá mim...

Só alguns tem o dom de repartir, os membros do corpo não tem o mesmo dom, para de tentar se enganar.

por simao Qui Abr 21 2011, 13:11

Luiz Eduardo escreveu:
simao escreveu:
Paulo Marcos escreveu:Cada um contribua segundo propôs no seu coração; não com tristeza, ou por necessidade; porque Deus ama ao que dá com alegria. II Cor 9:7

Ou o que exorta, use esse dom em exortar; o que reparte, faça-o com liberalidade; o que preside, com cuidado; o que exercita misericórdia, com alegria. Rom 12:8

PM forçou a barra, o primeiro versículo fala para contribuir para os irmãos que estavam em necessidade, não tem nada haver com pastor ou templo.

O segundo está falando dos dons, dizendo que tem alguns irmãos que tem esse dom de repartir.

Negativo simao...II Cor 9:7 fala sobre contribuir para os irmãos que estão na OBRA...e não só para os necessitados (12 Porque o serviço desta assistência não só supre a necessidade dos santos, mas também redunda em muitas graças a Deus,) Suprir a necessidade dos santos é contribuir com a obra. A questão de pastor e templo veio depois de Constantino. A igreja era na casas dos irmãos. Esse negócio de templo (CAXOTÃO DE CONCRETO COBERTO COM TELHA) é coisa de homens. Mais uma distorção Romana.

E no segundo caso que o PM citou, #Rom 12:8# Deus fala dos que CONTRIBUEM não apenas dos que repartem.

Porque pareceu bem à macedônia e à Acaia fazerem uma coleta para os pobres dentre os santos que estão em Jerusalém. Romanos 15:26

Quando a Bíblia fala "os santos" não está se referindo aos mercenários, mas aos irmãos.

por Convidad Seg Abr 25 2011, 12:13

Pastores,pastores....

Porque só eles:

Recebem salário,
Tem acomodações para a família pagas pela "igreja"
Não pagam gasolina,
Não pagam telefone,
Não pagam estadia em seminários,
etc....

Onde está isso na bíblia???

Porque que os diáconos,presbíteros,serviçais,ajudantes,músicos,etc... não recebem também, afinal também prestam serviço na "obra",uns menos outros mais e alguns mais do que muitos pastores, não seria justo também ganharem uma parte desse quinhão?

Já que os pastores são nossos irmãos porque a hipocrisia de chamá-los "Ó grande pastor", "Ó reverendo", "Ó apóstolo", e até "Ó patriarca"... e no entanto chamam Jesus de apenas Jesus, quanta hipocrisia!!!

por Paulo Marcos Seg Abr 25 2011, 13:13

Tá frequentando as reuniões erradas, Graça... 8)

por Convidad Seg Abr 25 2011, 14:00

Paulo Marcos escreveu:Tá frequentando as reuniões erradas, Graça... 8)

Será que sou eu??

por Paulo Marcos Seg Abr 25 2011, 14:05

Pelo que você descreve, sim, creio que sim...

por Cidoka Seg Abr 25 2011, 19:24

Eu falo...eles não prestam atenção onde colocam os pés e depois ficam reclamando! :shock:

por Convidad Qua Abr 27 2011, 09:32

Paulo Marcos escreveu:Pelo que você descreve, sim, creio que sim...

A bíblia descreve vários acontecimentos, e pelo que demonstra em seus comentários,você acredita, e nem por isso quer dizer que você estava lá...:bball:

por Convidad Qua Abr 27 2011, 09:35

Cidoka escreveu:Eu falo...eles não prestam atenção onde colocam os pés e depois ficam reclamando! :shock:

Cidoka,está sendo muito precipitada em suas conclusões. :0101:

por Cidoka Qua Abr 27 2011, 12:17

Tô não Graça!

Eu não corro atrás de sinais , então não tenho problemas!

As vezes as coisas acontecem onde eu estou (afinal as portas são abertas), mas fico assim óh :suspect: !!!

por Paulo Marcos Qua Abr 27 2011, 13:34

GRAÇA escreveu:
Paulo Marcos escreveu:Pelo que você descreve, sim, creio que sim...

A bíblia descreve vários acontecimentos, e pelo que demonstra em seus comentários,você acredita, e nem por isso quer dizer que você estava lá...:bball:

Exato, creio no texto bíblico, sem eu ter estado lá.

E creio que você frequentou congregações erradas, pelo que você as descreve, mesmo sem eu ter estado nestas congregações erradas.

8)

:bball:

por Cidoka Qua Abr 27 2011, 14:48

Ele é mais um que pensa como eu Graça! :cheers:

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