Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Irmão escreveu:ou seria este?
e ele é a propiciação pelos nossos pecados e não somente pelos nossos próprios, mas ainda pelos do mundo inteiro.I JOÃO 2.2

Eliú escreveu:Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste; eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra.
Agora já têm conhecido que tudo quanto me deste provém de ti;
Porque lhes dei as palavras que tu me deste; e eles as receberam, e têm verdadeiramente conhecido que saí de ti, e creram que me enviaste.
Eu rogo por eles; não rogo pelo mundo,mas por aqueles que me deste, porque são teus.


João 17:6-10

Cidoka escreveu: 

Mais um versículo isolado Simão!!!!

 

Mas isso aqui vc não explica né?

Atos 2.23
A este que vos foi entregue pelo determinado conselho e presciência de Deus, prendestes,crucificastes e matastes pelas mãos de injustos.

Eliú escreveu:Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste; eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra.
Agora já têm conhecido que tudo quanto me deste provém de ti;
Porque lhes dei as palavras que tu me deste; e eles as receberam, e têm verdadeiramente conhecido que saí de ti, e creram que me enviaste.
Eu rogo por eles; não rogo pelo mundo,mas por aqueles que me deste, porque são teus.


João 17:6-10

Eliú escreveu:

Cidoka escreveu: 

Mais um versículo isolado Simão!!!!

 

Mas isso aqui vc não explica né?

Atos 2.23
A este que vos foi entregue pelo determinado conselho e presciência de Deus, prendestes,crucificastes e matastes pelas mãos de injustos.

Pura predestinação.

Ele foi entregue, logo não foi escolha de homem mas escolha de Deus

Determinado conselho de Deus, logo foi determinado por Deus e não por escolha do homem

Presciência ou seja: em seu conhecimento foi determinado, conforme o plano de Deus que foi feito ainda antes da fundação do mundo e não por conhecimento e escolha do homem

Ou seja: é uma aniquilação total do livre arbítrio Cidoka, escolhe mal os seus versos para combater a predestinação

Cidoka escreveu:

Eliú escreveu:

Cidoka escreveu: 

Mais um versículo isolado Simão!!!!

 

Mas isso aqui vc não explica né?

Atos 2.23
A este que vos foi entregue pelo determinado conselho e presciência de Deus, prendestes,crucificastes e matastes pelas mãos de injustos.

Pura predestinação.

Ele foi entregue, logo não foi escolha de homem mas escolha de Deus

Determinado conselho de Deus, logo foi determinado por Deus e não por escolha do homem

Presciência ou seja: em seu conhecimento foi determinado, conforme o plano de Deus que foi feito ainda antes da fundação do mundo e não por conhecimento e escolha do homem

Ou seja: é uma aniquilação total do livre arbítrio Cidoka, escolhe mal os seus versos para combater a predestinação

Ri contra o que não tem argumento!
Força um versículo para que ele se enquadre dentro  do que sobrou do seu cérebro depois da lavagem cerebral , mas nada poderá vencer o poder de salvação que existe no sangue de Jesus, porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
Contra fato não  existe argumento!:18s: 

Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna
João 3:16

Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
1 Coríntios 2:14

Porque a vós vos foi concedido, em relação a Cristo, não somente crer nele, como também padecer por ele,
Filipenses 1:29

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).

simao escreveu:Romanos 13.11-13 diz: "...pois não tendo os gêmeos ainda nascido, nem tendo praticado bem ou mal, para que o propósito de Deus segundo a eleição permanecesse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama),  foi-lhe dito: O maior servirá o menor. Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú"...

A Cidoka dirá: Mas Deus, Esaú não fez o mau, é injusto tu odiá-lo.

Cidoka escreveu:

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).

Não sirvo a Paulo!!

Eliú escreveu:

Cidoka escreveu:

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).

Não sirvo a Paulo!!

Ah, não sabias que a palavra é de Paulo, e eu que pensava que a palavra é de Deus. Que ingênuo que eu sou: :31s: 

Então como vai servir a Jesus se não existe nenhuma carta escrita por Jesus?

Cidoka escreveu:

Eliú escreveu:

Cidoka escreveu:

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).

Não sirvo a Paulo!!

Ah, não sabias que a palavra é de Paulo, e eu que pensava que a palavra é de Deus. Que ingênuo que eu sou: :31s: 

Então como vai servir a Jesus se não existe nenhuma carta escrita por Jesus?

Então vc concorda com tudo que Paulo fala?
Então só prá começar me explica como alguém pode ser perfeito segundo a lei!

Cidoka escreveu:

simao escreveu:Eu lembrei!

"E aos que predestinou, a esses chamou" - (Romanos 8.30)

 

Versículo isolado é mesmo uma miséria!
Quer ver?

Aquele que nem mesmo a seu próprio Filho poupou, antes o entregou por todos nós, como nos não dará também com ele todas as coisas?
Romanos 8:32

Ambos são do mesmo autor e estão dentro do mesmo texto!
Se liga Simãoooooooooooo !!!!!!!!!!!

A Fazenda ainda demora prá acabar? :14s: 

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).

Eliú escreveu:

Cidoka escreveu:

Eliú escreveu:

Cidoka escreveu:

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).

Não sirvo a Paulo!!

Ah, não sabias que a palavra é de Paulo, e eu que pensava que a palavra é de Deus. Que ingênuo que eu sou: :31s: 

Então como vai servir a Jesus se não existe nenhuma carta escrita por Jesus?

Então vc concorda com tudo que Paulo fala?
Então só prá começar me explica como alguém pode ser perfeito segundo a lei!

Qual Lei,a de Moisés ou a de Cristo??

Sabe a diferença entre elas??

Porque, mudando-se o sacerdócio, necessariamente se faz também mudança da lei.
Hebreus 7:12

Cidoka escreveu:Tadin docê Eliú!

Mas continue servindo a Paulo:

Carta aos Gálatas. 5:2-4:

"Eu, Paulo, declaro: se vocês se fazem circuncidar, Cristo de nada adiantará para vocês. E a todo homem que se faz circuncidar, eu declaro: agora está obrigado a observar toda a Lei. Vocês que buscam a justiça na Lei se desligaram de Cristo e se separaram da graça."

Paulo quis que este fosse com ele; e tomando-o, o circuncidou, por causa dos judeus que estavam naqueles lugares; porque todos sabiam que seu pai era grego.
Atos 16:3

E ele disse isso também:

Carta aos Romanos. 3:7-8:

"Mas se através da minha mentira resplandece mais a verdade de Deus para a sua glória, então por que sou julgado como pecador? Por que não haveríamos de fazer o mal, para que venha o bem? Aliás, alguns caluniadores afirmam que nós ensinamos isso. Essas pessoas merecem condenação.":14s: 

E mais:

"Irmãos, eu declaro a vocês; o Evangelho por mim anunciado não é invenção humana. E, além disso, não o recebi nem aprendi através de um homem, mas por revelação de Jesus Cristo."

Então Jesus que nos traz  um novo mandamento e nos diz para amar uns aos outros , ensinou exclusivamente a Paulo que  devemos entregar pessoas a satanas, fazer divisão, como fez  brigando com Barnabé por causa de Marcos e se separando dele e criando grupo rival ao dos discípulos de Jesus e os amaldiçoando:

1 Coríntios.1:11-13:

"Meus irmãos, alguns da casa de Cloé me informaram que entre vocês existem brigas. Eu me explico. É que uns dizem: Eu sou de Paulo! E outros: Eu sou de Apolo! E outros mais: Eu sou de Pedro! Outros ainda! Eu sou de Cristo! Será que Cristo está dividido? Será que Paulo foi crucificado em favor de vocês? Ou será que vocês foram batizados em nome de Paulo?"

Vai fundo na sua adoração a Paulo!
Acabou o assunto!!!

Paulo Marcos escreveu:

Cidoka escreveu:

simao escreveu:Eu lembrei!

"E aos que predestinou, a esses chamou" - (Romanos 8.30)

 

Versículo isolado é mesmo uma miséria!
Quer ver?

Aquele que nem mesmo a seu próprio Filho poupou, antes o entregou por todos nós, como nos não dará também com ele todas as coisas?
Romanos 8:32

Ambos são do mesmo autor e estão dentro do mesmo texto!
Se liga Simãoooooooooooo !!!!!!!!!!!

A Fazenda ainda demora prá acabar? :14s: 

A quem Paulo está se dirigindo, que são os nós do texto ressaltado?

Cidoka escreveu:Qualquer um que o ouvisse!

Paulo Marcos escreveu:

Cidoka escreveu:Qualquer um que o ouvisse!

É?
Eu juraria que ele estava escrevendo aos cristãos em Roma.

simao escreveu:Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora.
João 6:37