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Porque Jesus violava o sábado?

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Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Sex Set 06 2013, 21:43

Se veio cumprir a lei porque transgredia o sábado e outros mandamentos?

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Sex Set 06 2013, 22:04

Se Ele violava porque eu vou guardá-lo?

Pois, quanto mais vale um homem do que uma ovelha? É, por conseqüência, lícito fazer bem nos sábados.
Então disse àquele homem: Estende a tua mão. E ele a estendeu, e ficou sã como a outra.
E os fariseus, tendo saído, formaram conselho contra ele, para o matarem.
Jesus, sabendo isso, retirou-se dali, e acompanharam-no grandes multidões, e ele curou a todas.
Mateus 12:12-15


Jesus não violou coisa nenhuma, apenas tirou do sábado o peso religioso que colocaram sobre ele!
Essa raça de víboras, punha cargas pesadas nas costas de todo mundo, mas se a ovelha deles caia no buraco, corriam para salva´-la , porém quanto ao próximo , não exerciam misericordia alguma!
:14s: 
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Sab Set 07 2013, 08:15

Cidoka escreveu:Se Ele violava porque eu vou guardá-lo?

Pois, quanto mais vale um homem do que uma ovelha? É, por conseqüência, lícito fazer bem nos sábados.
Então disse àquele homem: Estende a tua mão. E ele a estendeu, e ficou sã como a outra.
E os fariseus, tendo saído, formaram conselho contra ele, para o matarem.
Jesus, sabendo isso, retirou-se dali, e acompanharam-no grandes multidões, e ele curou a todas.
Mateus 12:12-15


Jesus não violou coisa  nenhuma, apenas tirou do sábado o peso religioso que colocaram sobre ele!
Essa raça de víboras, punha cargas pesadas nas costas de todo mundo, mas se a ovelha deles caia no buraco, corriam para salva´-la , porém quanto ao próximo , não exerciam misericordia alguma!
:14s: 
Mas se violava o sábado, transgredia a Lei,como pois a cumpriu??



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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Paulo Marcos em Sab Set 07 2013, 11:01

O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Sab Set 07 2013, 14:12

Paulo Marcos escreveu:O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.
Então violou a lei?

Além disso não estou falando do homem, mas de Cristo

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Sab Set 07 2013, 15:23

Eliú escreveu:
Cidoka escreveu:Se Ele violava porque eu vou guardá-lo?

Pois, quanto mais vale um homem do que uma ovelha? É, por conseqüência, lícito fazer bem nos sábados.
Então disse àquele homem: Estende a tua mão. E ele a estendeu, e ficou sã como a outra.
E os fariseus, tendo saído, formaram conselho contra ele, para o matarem.
Jesus, sabendo isso, retirou-se dali, e acompanharam-no grandes multidões, e ele curou a todas.
Mateus 12:12-15


Jesus não violou coisa  nenhuma, apenas tirou do sábado o peso religioso que colocaram sobre ele!
Essa raça de víboras, punha cargas pesadas nas costas de todo mundo, mas se a ovelha deles caia no buraco, corriam para salva´-la , porém quanto ao próximo , não exerciam misericordia alguma!
:14s: 
Mas se violava o sábado, transgredia a Lei,como pois a cumpriu??


Que parte não entendeu que Jesus não violou o sábado?
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Sab Set 07 2013, 16:14

Embora ele dissesse que se devia fazer bem ao sábado, pela lei não o podia fazer e por isso violava o sábado segundo a lei, porque estava ordenado que ninguém podia acrescentar ou tirar nada do que estava escrito; logo violou.

Segundo a lei ninguém podia fazer qualquer obras ou carregar fosse o que fosse ao sábado (como ordenou ao paralitico que carregasse a sua cama), porque era o dia do repouso, e quem o fizesse era condenado sobre pena de morte, logo transgrediu muitas vezes.

Assim diz o Senhor: Guardai as vossas almas, e não tragais cargas no dia de sábado, nem as introduzais pelas portas de Jerusalém; Nem tireis cargas de vossas casas no dia de sábado, nem façais obra alguma; antes santificai o dia de sábado, como eu ordenei a vossos pais.
Jeremias 17:21-22
Mas vamos lá outra vez:

E por esta causa os judeus perseguiram a Jesus, e procuravam matá-lo, porque fazia estas coisas no sábado. E Jesus lhes respondeu: Meu Pai trabalha até agora, e eu trabalho também. Por isso, pois, os judeus ainda mais procuravam matá-lo, porque não só violava o sábado, mas também dizia que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus.
João 5:16-18
Não só João dá testemunho que ele violava como o próprio Cristo, dizendo: eu trabalho. Isto quando a lei dizia: 6 dias trabalharás mas ao sétimo repousarás.

Também não vês agora a transgressão do sábado? A não ser que não creias na biblia?

Ou achas que os judeus queriam matá-lo porque guardava o sábado?

Porque resiste tanto á verdade, Cidoka?:14s:

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Paulo Marcos em Sab Set 07 2013, 17:19

Eliú escreveu:
Paulo Marcos escreveu:O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.
Então violou a lei?

Além disso não estou falando do homem, mas de Cristo
O sábado foi feito por causa de Cristo?
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Sab Set 07 2013, 19:36

Paulo Marcos escreveu:
Eliú escreveu:
Paulo Marcos escreveu:O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.
Então violou a lei?

Além disso não estou falando do homem, mas de Cristo
O sábado foi feito por causa de Cristo?
A escritura diz que o sábado foi feito por causa do homem, enquanto Jesus é Senhor do sábado e você diz que foi feito por causa de Cristo?

Onde está isso escrito Marcos?

No entanto, o que importa aqui e reconhecer que ele violou o sábado

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Irmão em Sab Set 07 2013, 21:35

Eliú escreveu:
Paulo Marcos escreveu:O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.
Então violou a lei?

Além disso não estou falando do homem, mas de Cristo
Para Cristo o sábado não importa. Importa o homem

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Dom Set 08 2013, 00:03

Irmão escreveu:
Eliú escreveu:
Paulo Marcos escreveu:O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.
Então violou a lei?

Além disso não estou falando do homem, mas de Cristo
Para Cristo o sábado não importa. Importa o homem

Pro Eliú importa as ovelhas que caem no buraco...
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Dom Set 08 2013, 13:33

Cidoka escreveu:
Irmão escreveu:
Eliú escreveu:
Paulo Marcos escreveu:O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.
Então violou a lei?

Além disso não estou falando do homem, mas de Cristo
Para Cristo o sábado não importa. Importa o homem

Pro Eliú importa as ovelhas que caem no buraco...

Nada disso Cidoka!!

O que é a Lei de Moisés,que foi dada aos judeus??

Não era uma Lei constituída por mandamentos,para os Judeus praticarem??

Mas a Lei não era só mandamentos,também haviam os rituais por causa de Eles não conseguirem praticar,certo??

Então a Lei tinha estes dois lados,as obras da Lei,para os judeus mostrarem que eram justos,por isso nenhum cumpriu!!

E os rituais(os sacrifícios)que os justificavam dos pecados,para não serem amaldiçoados!!!

Jesus não veio  as cumprir as obras da Lei,mas sim o que os rituais prefiguravam,por isso era chamado o cordeiro de Deus!!

Jesus diante de Deus nunca transgrediu,porque Ele não veio mostrar que era Justo por obras,mas veio mostrar que era a justiça de Deus prefigurada pelos sacrifícios!!

E nunca transgrediu porque a Lei e os profetas duraram somente até João batista, inclusive os discípulos que apanharam as espigas no sábado(proibido por Lei) Ele chamou-os de inocentes!!


Mas aos olhos dos Sacerdotes encarregados de fazer cumprir a Lei,jesus transgrediu,porque Eles não acreditavam que jesus era o Messias e por isso o mataram!!

Conclusão:Jesus cumpriu ou transgrediu a Lei??

Aos olhos dos Sacerdotes transgrediu,porque perdoava pecados,não guardava o sábado,comia e bebia com ladrões e prostitutas,tocava nos mortos e leprosos,etc.etc. isso era um escândalo para os sacerdotes segundo a Lei que proibia todas essas coisas e por isso o mataram!!

Aos olhos de Deus cumpriu a lei,a justiça de Deus,sendo oferecido como o cordeiro,na lei por figura,Nele a realidade prometida pelo próprio Deus,através da lei,dos Salmos e dos profetas!!


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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Dom Set 08 2013, 16:07

Então passa a régua!!
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Dom Set 08 2013, 19:32

Pois é Eliu, ela não quer mesmo nos dar ouvidos, não quer reconhecer que falamos a verdade; que podemos fazer?

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Dom Set 08 2013, 22:00

Oxe!!

Vc acaba de concordar comigo que Jesus não violou o sábado e eu acabo de aceitar que sua explicação é boa!

Quer mais o quê?

Quer que eu me declare ELEITA?
Pois é, isso eu não sou!!
:65s: :65s: 
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Seg Set 09 2013, 16:03

Cidoka escreveu:Oxe!!

Vc acaba de concordar comigo que Jesus não violou o sábado e eu acabo de aceitar que sua explicação é boa!

Quer mais o quê?

Quer que eu me declare ELEITA?
Pois é, isso eu não sou!!
:65s: :65s: 

Todos  são Eleitos Cidoka,seja para a vida ou para a morte!|!

Quer você queira quer não,será sempre uma eleita!!

Gostou da explicação de Eliu,eu também!:com18:

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Paulo Marcos em Seg Set 09 2013, 20:48

Eliú escreveu:
Paulo Marcos escreveu:O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por causa do sábado.
Então violou a lei?

Além disso não estou falando do homem, mas de Cristo
Se a Lei foi feita para o homem, não, não houve violação da Lei.

Em tempo, Cristo não era homem?
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Paulo Marcos em Seg Set 09 2013, 20:50

Eliú escreveu:Embora ele dissesse que se devia fazer bem ao sábado, pela lei não o podia fazer ...
Onde a Lei proibe de fazer o bem no sábado?
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Ter Set 10 2013, 20:11

Paulo Marcos escreveu:
Eliú escreveu:Embora ele dissesse que se devia fazer bem ao sábado, pela lei não o podia fazer ...
Onde a Lei proibe de fazer o bem no sábado?
A lei dos mandamentos e das proibições já acabou há dois mil anos, porque a invoca? E fazer o bem em Cristo nada tem a ver com o fazer o bem na lei, ou acha que transgredir o sábado (um dos mandamentos mais sagrados sob pena de morte) é bem aos olhos da lei?

Cristo não fez sempre o bem? Mas pela lei fez o mal ao curar o paralitico e mandá-lo carregar a cama no dia de sábado quando a lei condenava, logo quando Cristo diz que fez o bem (aos olhos de Deus) pela lei fez o mal aos olhos do homem.


Assim diz o Senhor: Guardai as vossas almas, e não tragais cargas no dia de sábado, nem as introduzais pelas portas de Jerusalém;Nem tireis cargas de vossas casas no dia de sábado, nem façais obra alguma; antes santificai o dia de sábado, como eu ordenei a vossos pais.
Jeremias 17:21-22
Uma coisa é a justiça do homem que provém das obras da lei, mas outra coisa é a justiça de Deus que provém da fé. E foi essa justiça (sacrifícios=cordeiro de Deus) que Cristo veio cumprir e não os mandamentos.

Mas o que eu queria é que reconhecessem que Jesus transgrediu a lei e o sábado, será que tem força para isso? :27s:

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Ter Set 10 2013, 20:45

Vc é um adventista eleito?  
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Ter Set 10 2013, 20:48

Cidoka escreveu:Vc é um adventista eleito?  
O adventista guarda o sábado e eu não; nem isso ainda percebeste? Dificil :14s: 

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Ter Set 10 2013, 20:50

Quer saber, mudei de idéia!

Jesus violava o sábado!


Olha só o argumento:
Jesus violava o sábado porque era o senhor do sábado e podia violar, sem problema nenhum.
:110s: 
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Ter Set 10 2013, 20:50

Cidoka escreveu:Quer saber, mudei de idéia!

Jesus violava o sábado!


Olha só o argumento:
Jesus violava o sábado porque era o senhor do sábado e podia violar, sem problema nenhum.
:110s: 
Mais uma vez concordamos e isso não é bom?

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Ter Set 10 2013, 20:52

E a escritura dizer que Jesus violava o sábado não é um argumento bom?

Agora só falta confessar que Jesus violava a lei e que não foi a lei dos mandamentos que ele veio cumprir.

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Ter Set 10 2013, 20:55

Meu amigo, havia duas escolas que debatiam a Lei , eles se encontravam no átrio do templo e ali debatiam a letra!

Se Jesus curava no sábado é só vc verificar a qual das duas escolas a sua BOA NOVA se aproximava.


Áh , mas Jesus trazia Boas Novas...

Hummm...
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Ter Set 10 2013, 20:57

:bye: 
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Ter Set 10 2013, 20:57

Cidoka escreveu:Meu amigo, havia duas escolas que debatiam a Lei , eles se encontravam no átrio do templo e ali debatiam a letra!

Se Jesus curava no sábado é só vc verificar a qual das duas escolas a sua BOA NOVA se aproximava.


Áh , mas Jesus trazia Boas Novas...

Hummm...
Podia haver 50 escolas mas a lei de Moisés é só uma. Ou numa era proibido violar o sábado e noutra já não?

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Irmão em Ter Set 10 2013, 22:55

Não é questão de outra lei, mas aqueles Judeus estavam criando um cem números de proibições ao lado dessa lei e tornando tão pesada que tava virando um saco. Não se podia fazer isso, não se podia fazer aquilo, não é lícito carregar tal coisa etc. Ao invés de ser um dia de festa e alegria na presença de Deus, era um dia que se tornava cada vez mais pesado, e é exatamente isso que Jesus queria arrancar daquele povo e assim por diante... E se ficarmos preso a esse detalhe, estaremos nos portando exatamente como aqueles mesmo judeus ou a outros grupos religiosos (respeitando evidentemente) e assim por diante...

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Cidoka em Qua Set 11 2013, 01:22

Ele sabe disso Irmão...tá é soprando espuma de sabão prá ver se sai bolinha...
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Re: Porque Jesus violava o sábado?

Mensagem por Convidad em Qua Set 11 2013, 01:35

Irmão escreveu:Não é questão de outra lei, mas aqueles Judeus estavam criando um cem números de proibições ao lado dessa lei e tornando tão pesada que tava virando um saco. Não se podia fazer isso, não se podia fazer aquilo, não é lícito carregar tal coisa etc. Ao invés de ser um dia de festa e alegria na presença de Deus, era um dia que se tornava cada vez mais pesado, e é exatamente isso que Jesus queria arrancar daquele povo e assim por diante... E se ficarmos preso a esse detalhe, estaremos nos portando exatamente como aqueles mesmo judeus ou a outros grupos religiosos (respeitando evidentemente) e assim por diante...
Nada disso irmão, você é que está criando pretexto para negar a verdade, não queiras negar o obvio; eles tinham toda a razão sobre o sábado e até João e o próprio Cristo confessavam que eles tinham razão.

Estás enchendo chouriço irmão, porque nada disso está escrito na bíblia, estás inventando para negar a escritura que mostra que Cristo transgrediu o sábado para impores o teu raciocínio.

Quem dizia que não se podia fazer isto e ou aquilo era a lei e não os fariseus, e o dia de festa era para isso mesmo, não fazer obra alguma sob pena de morte.


Assim diz o Senhor: Guardai as vossas almas, e não tragais cargas no dia de sábado, nem as introduzais pelas portas de Jerusalém;Nem tireis cargas de vossas casas no dia de sábado, nem façais obra alguma; antes santificai o dia de sábado, como eu ordenei a vossos pais.
Jeremias 17:21-22
Portanto, deixa-te de desculpas e olha para o que está escrito em vez de divagares em idéias que não têm fundamento no que foi postado só para não reconheceres que Cristo quebrou a lei.


Última edição por Eliú em Qua Set 11 2013, 02:13, editado 3 vez(es)

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Re: Porque Jesus violava o sábado?

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