Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Irmão escreveu:Claro que colocaram e tiraram, como também escreveram, e Deus por seus desígnios assim o quis para que chegasse até nós.
Não sei exatamente o que você pensa!
E é evidente que se precisa analisar o verso, o texto, o contexto e o todo.

Cidoka escreveu:

ElderNatalRN escreveu:

Irmão escreveu:

Cidoka escreveu:

Irmão escreveu:Espero que Paulo não tenha nada haver com isso...

Paulo também fez suas interpretações!
Ou não? :   

Quanto a usos e costumes, comidas e bebidas...sim
Quanto ao crer, fé, salvação,...foi lhe revelado.

Paulo tinha uma interpretação diferente sobre fé, divergente de Tiago.
Apesar das manobras teológicas cansativas e intermináveis, a discordância textual é muito nítida.
Mas isto jamais será aceito enquanto a doutrina da INERRÂNCIA predominar sobre a mente, não o texto, mas a mente é que cria toda confusão.

Então minha mente é muitíssimo confusa porque eu não acho de jeito nenhum que os textos tratam do mesmo assunto!

Irmão escreveu:Também concordo.

ElderNatalRN escreveu:

Cidoka escreveu:

ElderNatalRN escreveu:

Irmão escreveu:

Cidoka escreveu:

Irmão escreveu:Espero que Paulo não tenha nada haver com isso...

Paulo também fez suas interpretações!
Ou não? :   

Quanto a usos e costumes, comidas e bebidas...sim
Quanto ao crer, fé, salvação,...foi lhe revelado.

Paulo tinha uma interpretação diferente sobre fé, divergente de Tiago.
Apesar das manobras teológicas cansativas e intermináveis, a discordância textual é muito nítida.
Mas isto jamais será aceito enquanto a doutrina da INERRÂNCIA predominar sobre a mente, não o texto, mas a mente é que cria toda confusão.

Então minha mente é muitíssimo confusa porque eu não acho de jeito nenhum que os textos tratam do mesmo assunto!

Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé, sem obras da lei. (Romanos 3:28 TB10)
Vedes que é pelas obras que o homem é justificado e não somente pela fé. (Tiago 2:24 TB10)

TRATAM EXATAMENTE SOBRE O MESMO ASSUNTO: JUSTIFICAÇÃO, FÉ E OBRAS; usam até a mesma linguagem e vocabulário, é só comparar os dois textos acima e verá que um fala exatamente o CONTRÁRIO do outro, há uma discordância nítida, um diz exatamente algo contrário ao outro! Uma diz pela fé, sem obras; o outro diz pelas obras, não só fé! Uma contradição PATENTE.

Cidoka escreveu:

Irmão escreveu:Também concordo.

  

Irmão escreveu:Não foi Lutero quem disse isso?

Irmão escreveu:

Cidoka escreveu:

Irmão escreveu:Também concordo.

  

Quer queira, quer não, há uma discordância.

Irmão escreveu:Eu também posso ser do livre arbítrio e ver discordância...

Irmão escreveu:eu não vi nada!

Cidoka escreveu:

ElderNatalRN escreveu:

Cidoka escreveu:

ElderNatalRN escreveu:

Irmão escreveu:

Cidoka escreveu:

Irmão escreveu:Espero que Paulo não tenha nada haver com isso...

Paulo também fez suas interpretações!
Ou não? :   

Quanto a usos e costumes, comidas e bebidas...sim
Quanto ao crer, fé, salvação,...foi lhe revelado.

Paulo tinha uma interpretação diferente sobre fé, divergente de Tiago.
Apesar das manobras teológicas cansativas e intermináveis, a discordância textual é muito nítida.
Mas isto jamais será aceito enquanto a doutrina da INERRÂNCIA predominar sobre a mente, não o texto, mas a mente é que cria toda confusão.

Então minha mente é muitíssimo confusa porque eu não acho de jeito nenhum que os textos tratam do mesmo assunto!

Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé, sem obras da lei. (Romanos 3:28 TB10)
Vedes que é pelas obras que o homem é justificado e não somente pela fé. (Tiago 2:24 TB10)

TRATAM EXATAMENTE SOBRE O MESMO ASSUNTO: JUSTIFICAÇÃO, FÉ E OBRAS; usam até a mesma linguagem e vocabulário, é só comparar os dois textos acima e verá que um fala exatamente o CONTRÁRIO do outro, há uma discordância nítida, um diz exatamente algo contrário ao outro! Uma diz pela fé, sem obras; o outro diz pelas obras, não só fé! Uma contradição PATENTE.

Tiago fala da vida diária do JÁ SALVO e que deve mostrar seus frutos, Paulo fala daquele que busca a salvação e diz que não adianta se firmar nas obras pois é lógico e eu concordo estas a ninguém salva.
São dois tempos diferentes de uma mesma pessoa.

Henrique escreveu:
Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé, sem obras da lei. (Romanos 3:28 TB10)

Vedes que é pelas obras que o homem é justificado e não somente pela fé. (Tiago 2:24 TB10)

Estes versículos são uma contradição para aqueles que querem uma contradição.

Basta ler com bastante atenção o texto de Tiago e fica fácil de ver que não há contradição alguma.

Vejam, somos salvos pela graça, por meio da fé ( Ef 2.8), esta fé que vem de Deus, que transforma o homem que o regenera é viva e produz efeitos, ou o novo homem continua da mesma forma?

Se ocorre um novo nascimento, como isto se evidencia? se tiver evidências deste novo nascimento, não nasceu, e fé que professa é morta, ou falsa.

Henrique escreveu:

Irmão escreveu:eu não vi nada!

Deveria ver, com mais clareza, e não colocando dúvidas.

Cidoka escreveu:Seja menos duro Henrique, não temos nós todos tropeçado em muitos outros pontos das Escrituras?

Irmão escreveu:

Cidoka escreveu:Seja menos duro Henrique, não temos nós todos tropeçado em muitos outros pontos das Escrituras?

Já pensou em você ter tropeçado nesse ponto, embora isso não mude nada em relação a sua salvação?

Irmão escreveu:Eu entendo o que você diz, mas é que Tiago diz que o homem é justificado também pelas obras e não somente pela fé.

Cidoka escreveu:Seja menos duro Henrique, não temos nós todos tropeçado em muitos outros pontos das Escrituras?

Henrique escreveu:

Cidoka escreveu:Seja menos duro Henrique, não temos nós todos tropeçado em muitos outros pontos das Escrituras?

Não diria em muitos pontos, mas com certeza tropeçamos.

Porém, continuamos neste aprendizado, reconhecendo erros, e prosseguindo para o alvo.

Mas tá bom, vamos com calma.

Cidoka escreveu:

Irmão escreveu:Eu entendo o que você diz, mas é que Tiago diz que o homem é justificado também pelas obras e não somente pela fé.

Eu não vejo assim!
Se for possível me mostra sua fé sem obras, eu quero ver!

Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado.
Mateus 12:37

Vc é justificado pelo que fala?

Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra

E isso como fica?

Não sou defensora de obras e tenho  ogeriza  de quem bate no peito e toca trombeta, mas tenho o mesmo pensamento que Tiago EU QUERO VER UM SALVO QUE NÃO TENHA BOAS OBRA E QUE NÃO GERE FRUTOS!