Perdão, como funciona?
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Mauro Rogerio
Redwan
Cidoka
rasabino
mmagmarco
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Re: Perdão, como funciona?
mmagmarco escreveu:Jardim Regado escreveu:
Não vai pegar :)
Deus jamais vai te impor alguma coisa. Se algum dia você sentir desejo de participar de uma igreja, saiba no que pode ser útil aos outros lá dentro. É pra isso que elas servem, como lugar de comunhão e serviço mútuo.
Mas se você não se sente bem nesta dinâmica, pode ser cristão onde quiser, afinal ser cristão é uma postura, independente de endereços.
Sei disso menina; essa é a razão principal da tremenda historia que tenho com ELE! Seu texto mostra que voce não mudou nada e continua sendo alvo de minha admiração!
Abração!
mmagmarco- Mensagens : 104
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Re: Perdão, como funciona?
Deus me livre de não mudar nada! rsrsrs A gente sempre precisa de ajustes (e isso dói, né?)
Mas agradeço seu carinho :18s:
Mas agradeço seu carinho :18s:
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Re: Perdão, como funciona?
Que é isso menina, voces merecem muito mais!Jardim Regado escreveu:Deus me livre de não mudar nada! rsrsrs A gente sempre precisa de ajustes (e isso dói, né?)
O importante é a essencia, e essa permanece em voce intacta!
Mas agradeço seu carinho :18s:
Abração!
mmagmarco- Mensagens : 104
Data de inscrição : 20/03/2011
Localização : Belo Horizonte (as vezes Londres)
Re: Perdão, como funciona?
Ele pega todos nós pela mão... e pelo coração. :17s:mmagmarco escreveu:Paulo Marcos escreveu:
Nem tente. A não ser por mandamento EXPLÍCITO DELE PRÁ VOCÊ.
Abração.
Valeu pela dica camarada, vou um pouco mais longe: ELE terá que me pegar pela mão!
Abração!
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
Data de inscrição : 13/10/2010
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Re: Perdão, como funciona?
Não olhe para eles, olhe para Ele.mmagmarco escreveu:Mauro Rogerio escreveu:É fácil perdoar aos outros quando você já perdoou a si mesmo. Mas é impossível perdoar os outros se você ainda não perdoou a si próprio.O problema é o ranço existente no coração de quem precisa se auto perdoa,perdão é como o amor,não tem como amar alguem se vc não se ama
Bem, Mauro, a julgar pela sua colocação, 101% (exageros à parte) dos evangélicos/crentes com quem convivi (convivi com muitos em metade do planeta) ainda não conseguiram se perdoar. É realmente assustador constatar essa realidade!
Abração!
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
Data de inscrição : 13/10/2010
Idade : 64
Localização : Guaruja - SP
Re: Perdão, como funciona?
Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
Data de inscrição : 13/10/2010
Idade : 64
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Re: Perdão, como funciona?
Paulo Marcos escreveu:Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
Antes de nascer eu ainda não era.
Mas fui formada com liberdade de escolha. E aí sim, tenho diante de mim todas as possibilidades.
Sem querer entrar no assunto, mas já entrando... Pra mim, esse papo de eleição, é conversa pra fugir das responsabilidades :16s:
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Re: Perdão, como funciona?
Para que uma mágoa, ou qualquer outro problema, se transforme em ressentimento dentro de nosso coração, precisamos alimentá-la com o murmúrio. Todos nós nos decepcionamos quando algo inesperado nos acontece. Isso é normal. O problema é que depois ficamos revivendo o fato e remoendo-o dentro do coração. O primeiro grande segredo para a cura de nossos ressentimentos é treinar o coração para perdoar sempre. Não importa se a pessoa nos ofendeu porque quis ou por descuido. Não importa se a pessoa nos machucou consciente ou inconscientemente. Não importa nem mesmo se ela é amiga ou inimiga; o segredo é perdoar. Perdoar sempre! Perdoar tudo o que nos fizeram! E para perdoar é totalmente fundamental declarar o perdão, manifestá-lo explicitamente.O perdão é bilateral não esta condicionado aos Cristãos mas a todos os humanos o segredo do amor é o perdão
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Re: Perdão, como funciona?
Boas Vindas Barcley!
Cidoka- Mensagens : 15717
Data de inscrição : 13/10/2010
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Re: Perdão, como funciona?
Deve ser... prá quem não comunga com Deus. :14s:Jardim Regado escreveu:Paulo Marcos escreveu:Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
Antes de nascer eu ainda não era.
Mas fui formada com liberdade de escolha. E aí sim, tenho diante de mim todas as possibilidades.
Sem querer entrar no assunto, mas já entrando... Pra mim, esse papo de eleição, é conversa pra fugir das responsabilidades :16s:
Em tempo, e seu sexo, você escolheu? E seu nome? E o ano que você iria nascer? E, quem sabe, a cidade e o país? Escolheu?
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
Data de inscrição : 13/10/2010
Idade : 64
Localização : Guaruja - SP
Re: Perdão, como funciona?
Paulo Marcos escreveu:Deve ser... prá quem não comunga com Deus. :14s:Jardim Regado escreveu:Paulo Marcos escreveu:Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
Antes de nascer eu ainda não era.
Mas fui formada com liberdade de escolha. E aí sim, tenho diante de mim todas as possibilidades.
Sem querer entrar no assunto, mas já entrando... Pra mim, esse papo de eleição, é conversa pra fugir das responsabilidades :16s:
Em tempo, e seu sexo, você escolheu? E seu nome? E o ano que você iria nascer? E, quem sabe, a cidade e o país? Escolheu?
Bora mudar de tópico? :)
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Re: Perdão, como funciona?
Xá quieto...
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
Data de inscrição : 13/10/2010
Idade : 64
Localização : Guaruja - SP
Re: Perdão, como funciona?
Deixo não :)
Nascer mulher, no Rio de Janeiro, na família que o Senhor escolheu, em 1971, não influi em nada na minha espiritualidade, por isso não precisei escolher.
Se você disser que fui separada no ventre, pra realizar determinada obra em favor do Reino de Deus, eu até levo em conta, já que Davi e Paulo disseram coisa parecida, mas dizer que antes que houvesse mundo eu fui preferida em detrimento de outras pessoas, eu rejeito. Deus não faz acepção de pessoas.
A Porta que Ele abriu na eternidade, é pra quem desejar passar por ela, sem imposições, sem magnetismos, sem nada do gênero. Única e exclusivamente pelo fato de se tirar do centro, pra que o Espírito pudesse convencer do pecado, da justiça, do juízo.
Não sei se você tá lembrado, mas a única lei que havia no Éden (possibilidade de escolha) foi dada à Adão adulto, quando já podia responder por si.
A liberdade de escolha que me aproxima ou afasta de Deus, é sempre nesse campo espiritual. Tudo o mais, fazemos quando a alma pede.
Nascer mulher, no Rio de Janeiro, na família que o Senhor escolheu, em 1971, não influi em nada na minha espiritualidade, por isso não precisei escolher.
Se você disser que fui separada no ventre, pra realizar determinada obra em favor do Reino de Deus, eu até levo em conta, já que Davi e Paulo disseram coisa parecida, mas dizer que antes que houvesse mundo eu fui preferida em detrimento de outras pessoas, eu rejeito. Deus não faz acepção de pessoas.
A Porta que Ele abriu na eternidade, é pra quem desejar passar por ela, sem imposições, sem magnetismos, sem nada do gênero. Única e exclusivamente pelo fato de se tirar do centro, pra que o Espírito pudesse convencer do pecado, da justiça, do juízo.
Não sei se você tá lembrado, mas a única lei que havia no Éden (possibilidade de escolha) foi dada à Adão adulto, quando já podia responder por si.
A liberdade de escolha que me aproxima ou afasta de Deus, é sempre nesse campo espiritual. Tudo o mais, fazemos quando a alma pede.
Convidad- Convidado
Re: Perdão, como funciona?
Só que tem uma coisa: nascer mulher e dar uma de Tammy Gretchen e dizer que foi Deus quem fez essa escolha por mim, é jogar a culpa do meu pecado pra cima Dele. Da mesma forma, roubar, matar, detruir e dizer que não tive escolha, é fazer de Deus um pecador. Assim, Jesus morreu pelo meu pecado ou pelo dele?
Bom, agora deixo.
Bom, agora deixo.
Convidad- Convidado
Re: Perdão, como funciona?
Paulo Marcos escreveu:Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
É verdade... eu não escolhi nascer, mas escolhi viver! Viver é a meta e não o nascer! O que adianta "ser" e não vir a "existir"? Não faz sentido!
Muitos nascem e morrem sem ao menos terem a oportunidade de abrir os olhos. Então não faz diferença pra mim se houve escolha no nascer, e sim se me deram a oportunidade de escolher viver! É como está escrito:
João 15:16
16 - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Ser "escolhido" ou "predestinado" não fará sentido se não vir a dar fruto para eternidade! Mas para sabermos quem de fato os dará... só na glória eterna... aí é outro tópico!
Última edição por rasabino em Sex maio 03 2013, 14:25, editado 1 vez(es)
rasabino- Mensagens : 1481
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Re: Perdão, como funciona?
barcley escreveu:Para que uma mágoa, ou qualquer outro problema, se transforme em ressentimento dentro de nosso coração, precisamos alimentá-la com o murmúrio. Todos nós nos decepcionamos quando algo inesperado nos acontece. Isso é normal. O problema é que depois ficamos revivendo o fato e remoendo-o dentro do coração. O primeiro grande segredo para a cura de nossos ressentimentos é treinar o coração para perdoar sempre. Não importa se a pessoa nos ofendeu porque quis ou por descuido. Não importa se a pessoa nos machucou consciente ou inconscientemente. Não importa nem mesmo se ela é amiga ou inimiga; o segredo é perdoar. Perdoar sempre! Perdoar tudo o que nos fizeram! E para perdoar é totalmente fundamental declarar o perdão, manifestá-lo explicitamente.O perdão é bilateral não esta condicionado aos Cristãos mas a todos os humanos o segredo do amor é o perdão
Encontrei mais um irmão gêmeo de pensamento! :18s:
rasabino- Mensagens : 1481
Data de inscrição : 28/11/2011
Idade : 57
Localização : Cianorte/PR
Re: Perdão, como funciona?
É impossível você escolher viver se antes Alguém não tenha decidido que você iria nascer.rasabino escreveu:Paulo Marcos escreveu:Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
É verdade... eu não escolhi nascer, mas escolhi viver! Viver é a meta e não o nascer! O que adianta "ser" e não vir a "existir"? Não faz sentido!
Muitos nascem e morrem sem ao menos terem a oportunidade de abrir os olhos. Então não faz diferença pra mim se houve escolha no nascer, e sim se me deram a oportunidade de escolher viver! É como está escrito:
João 15:16
16 - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Ser "escolhido" ou "predestinado" não fará sentido se não vir a dar fruto para eternidade! Mas para sabermos quem de fato os dará... só na glória eterna... aí é outro tópico!
c.q.d.
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
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Re: Perdão, como funciona?
Fala isto prá quem nasceu mulher, em 1400, na China.Jardim Regado escreveu:Deixo não :)
Nascer mulher, no Rio de Janeiro, na família que o Senhor escolheu, em 1971, não influi em nada na minha espiritualidade, por isso não precisei escolher.
Ou em 500, na América do Sul.
Ou...
A espiritualidade destas pessoas foi suficiente para elas se reconciliarem com Deus através de Cristo?
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
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Idade : 64
Localização : Guaruja - SP
Re: Perdão, como funciona?
Paulo Marcos escreveu:Fala isto prá quem nasceu mulher, em 1400, na China.Jardim Regado escreveu:Deixo não :)
Nascer mulher, no Rio de Janeiro, na família que o Senhor escolheu, em 1971, não influi em nada na minha espiritualidade, por isso não precisei escolher.
Ou em 500, na América do Sul.
Ou...
A espiritualidade destas pessoas foi suficiente para elas se reconciliarem com Deus através de Cristo?
Se elas amaram, sim, porque quem ama cumpre a lei de Cristo, mesmo sem que o intelecto saiba quem é Cristo. O espírito do homem está pronto. O que Deus havia de revelar, já nos foi entregue e a promessa de salvação foi feita no Éden.
O que você está fazendo é raciocínio (alma) e não fé (espírito). Você jamais vai assimilar a revelação de Deus, usando apenas sua inteligência, conhecimento, confiando na sua cultura.
Convidad- Convidado
Re: Perdão, como funciona?
Paulo Marcos escreveu:É impossível você escolher viver se antes Alguém não tenha decidido que você iria nascer.rasabino escreveu:Paulo Marcos escreveu:Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
É verdade... eu não escolhi nascer, mas escolhi viver! Viver é a meta e não o nascer! O que adianta "ser" e não vir a "existir"? Não faz sentido!
Muitos nascem e morrem sem ao menos terem a oportunidade de abrir os olhos. Então não faz diferença pra mim se houve escolha no nascer, e sim se me deram a oportunidade de escolher viver! É como está escrito:
João 15:16
16 - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Ser "escolhido" ou "predestinado" não fará sentido se não vir a dar fruto para eternidade! Mas para sabermos quem de fato os dará... só na glória eterna... aí é outro tópico!
c.q.d.
Claro que é possível, tanta gente morta andando por aí.
Acho que já deu pra você entender que a livre escolha é espiritual.
Convidad- Convidado
Re: Perdão, como funciona?
Me mostre uma única pessoa que tenha escolhido viver SEM QUE DEUS TENHA ESCOLHIDO QUE ELA NASCA ANTES.Jardim Regado escreveu:Paulo Marcos escreveu:É impossível você escolher viver se antes Alguém não tenha decidido que você iria nascer.rasabino escreveu:Paulo Marcos escreveu:Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
É verdade... eu não escolhi nascer, mas escolhi viver! Viver é a meta e não o nascer! O que adianta "ser" e não vir a "existir"? Não faz sentido!
Muitos nascem e morrem sem ao menos terem a oportunidade de abrir os olhos. Então não faz diferença pra mim se houve escolha no nascer, e sim se me deram a oportunidade de escolher viver! É como está escrito:
João 15:16
16 - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Ser "escolhido" ou "predestinado" não fará sentido se não vir a dar fruto para eternidade! Mas para sabermos quem de fato os dará... só na glória eterna... aí é outro tópico!
c.q.d.
Claro que é possível, tanta gente morta andando por aí.
Acho que já deu pra você entender que a livre escolha é espiritual.
Desenhando ficou melhor?
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
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Re: Perdão, como funciona?
Como amar sem receber o Primeiro Amor antes?Jardim Regado escreveu:Paulo Marcos escreveu:Fala isto prá quem nasceu mulher, em 1400, na China.Jardim Regado escreveu:Deixo não :)
Nascer mulher, no Rio de Janeiro, na família que o Senhor escolheu, em 1971, não influi em nada na minha espiritualidade, por isso não precisei escolher.
Ou em 500, na América do Sul.
Ou...
A espiritualidade destas pessoas foi suficiente para elas se reconciliarem com Deus através de Cristo?
Se elas amaram, sim, porque quem ama cumpre a lei de Cristo, mesmo sem que o intelecto saiba quem é Cristo. O espírito do homem está pronto. O que Deus havia de revelar, já nos foi entregue e a promessa de salvação foi feita no Éden.
O que você está fazendo é raciocínio (alma) e não fé (espírito). Você jamais vai assimilar a revelação de Deus, usando apenas sua inteligência, conhecimento, confiando na sua cultura.
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
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Re: Perdão, como funciona?
Paulo Marcos escreveu:Me mostre uma única pessoa que tenha escolhido viver SEM QUE DEUS TENHA ESCOLHIDO QUE ELA NASCA ANTES.Jardim Regado escreveu:Paulo Marcos escreveu:É impossível você escolher viver se antes Alguém não tenha decidido que você iria nascer.rasabino escreveu:Paulo Marcos escreveu:Você foi consultada se queria nascer?Jardim Regado escreveu:
Deus jamais vai te impor alguma coisa.
É verdade... eu não escolhi nascer, mas escolhi viver! Viver é a meta e não o nascer! O que adianta "ser" e não vir a "existir"? Não faz sentido!
Muitos nascem e morrem sem ao menos terem a oportunidade de abrir os olhos. Então não faz diferença pra mim se houve escolha no nascer, e sim se me deram a oportunidade de escolher viver! É como está escrito:
João 15:16
16 - Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
Ser "escolhido" ou "predestinado" não fará sentido se não vir a dar fruto para eternidade! Mas para sabermos quem de fato os dará... só na glória eterna... aí é outro tópico!
c.q.d.
Claro que é possível, tanta gente morta andando por aí.
Acho que já deu pra você entender que a livre escolha é espiritual.
Desenhando ficou melhor?
Não há, Deus escolheu todas as pessoas.
Convidad- Convidado
Re: Perdão, como funciona?
Paulo Marcos escreveu:Como amar sem receber o Primeiro Amor antes?Jardim Regado escreveu:Paulo Marcos escreveu:Fala isto prá quem nasceu mulher, em 1400, na China.Jardim Regado escreveu:Deixo não :)
Nascer mulher, no Rio de Janeiro, na família que o Senhor escolheu, em 1971, não influi em nada na minha espiritualidade, por isso não precisei escolher.
Ou em 500, na América do Sul.
Ou...
A espiritualidade destas pessoas foi suficiente para elas se reconciliarem com Deus através de Cristo?
Se elas amaram, sim, porque quem ama cumpre a lei de Cristo, mesmo sem que o intelecto saiba quem é Cristo. O espírito do homem está pronto. O que Deus havia de revelar, já nos foi entregue e a promessa de salvação foi feita no Éden.
O que você está fazendo é raciocínio (alma) e não fé (espírito). Você jamais vai assimilar a revelação de Deus, usando apenas sua inteligência, conhecimento, confiando na sua cultura.
Deus é Amor, não há um sequer que tenha nascido sem a essência do primeiro amor, que já havia, antes de todas as coisas.
Convidad- Convidado
Re: Perdão, como funciona?
Se não há ninguém que não tenha o Primeiro Amor quando nasce, prá que é necessário o amor do Filho? Hobby divino?
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
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Re: Perdão, como funciona?
Paulo Marcos escreveu:Se não há ninguém que não tenha o Primeiro Amor quando nasce, prá que é necessário o amor do Filho? Hobby divino?
Primeiro se desintoxica do seu conceito de "amor", porque ele não é sentimento. Deus criou o homem à própria imagem e semelhança, contendo inclusive sua essência amorosa. O problema é quando o homem começa a se colocar no centro e obedecer a própria vontade. Numa pessoa egocêntrica, não cabe mais ninguém, nem Deus, nem o próximo. A conversão, é quando o homem descobre que tem usurpado esse "primeiro lugar" e o devolve a Deus, negando-se, deixando de priorizar-se. E aquele canal que estava obstruído para a transcendência do amor de Deus (que nunca deixou de jorrar) volta a ser assimilado pelo homem.
Jesus veio como luz para que pudéssemos entender essas coisas. Quer crescer? Diminua!
Convidad- Convidado
Re: Perdão, como funciona?
barcley escreveu:Para que uma mágoa, ou qualquer outro problema, se transforme em ressentimento dentro de nosso coração, precisamos alimentá-la com o murmúrio. Todos nós nos decepcionamos quando algo inesperado nos acontece. Isso é normal. O problema é que depois ficamos revivendo o fato e remoendo-o dentro do coração. O primeiro grande segredo para a cura de nossos ressentimentos é treinar o coração para perdoar sempre. Não importa se a pessoa nos ofendeu porque quis ou por descuido. Não importa se a pessoa nos machucou consciente ou inconscientemente. Não importa nem mesmo se ela é amiga ou inimiga; o segredo é perdoar. Perdoar sempre! Perdoar tudo o que nos fizeram! E para perdoar é totalmente fundamental declarar o perdão, manifestá-lo explicitamente.O perdão é bilateral não esta condicionado aos Cristãos mas a todos os humanos o segredo do amor é o perdão
Bela teoria camarada! Por que os evangélicos tem tanta dificuldade em colocá-la em pratica, apesar de viverem pregando essa mensagem? "Faça o quem digo mas não faça o que faço?"Acredito também que seja bilateral, quando necessário! Aqui fora, mutos não pregam, mas vivem!
Abração!
mmagmarco- Mensagens : 104
Data de inscrição : 20/03/2011
Localização : Belo Horizonte (as vezes Londres)
Re: Perdão, como funciona?
Isso é próprio do ser humano independente do rótulo Mag!
Mas eu concordo com vc que fica feio para quem bate no peito e diz que vai para o céu!
Como eu te disse antes, olha prá Jesus e aplica na sua vida o q Ele disse, ninguém mais póde servir de referência prá vc , porque quer queira ou não em humanos vc vai sempre encontrar falhas!
Graça e Paz!
Mas eu concordo com vc que fica feio para quem bate no peito e diz que vai para o céu!
Como eu te disse antes, olha prá Jesus e aplica na sua vida o q Ele disse, ninguém mais póde servir de referência prá vc , porque quer queira ou não em humanos vc vai sempre encontrar falhas!
Graça e Paz!
Cidoka- Mensagens : 15717
Data de inscrição : 13/10/2010
Localização : Planeta Terra
Re: Perdão, como funciona?
Alguma pessoa na história da humanidde não passou por este "problema"?Jardim Regado escreveu:O problema é quando o homem começa a se colocar no centro e obedecer a própria vontade.
Alguma pessoa consegue sair deste "problema" sozinha ou por vontade própria?
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
Data de inscrição : 13/10/2010
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Re: Perdão, como funciona?
Todas, não todas. :com18:Jardim Regado escreveu:
Não há, Deus escolheu todas as pessoas.
Paulo Marcos- Mensagens : 4100
Data de inscrição : 13/10/2010
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