***Judas***

Paulo Marcos escreveu:

Jardim Regado escreveu:Tenho uma inquietação com relação à morte de Judas, porque um diz que foi se enforcar, outro diz que lhe vazaram as vísceras (o que sugere que morreu à espada) ou se lançou de algum lugar.

Alguém que se enforque se jogando de um precipício pode ter sua barriga rompida pela queda ou pelo impacto com o precipício.

Mas... isto é importante para a caminhada para a estatura do varão perfeito?

Cidoka escreveu:

Paulo Marcos escreveu:

Cidoka escreveu:

Paulo Marcos escreveu:

Cidoka escreveu:vós, que me seguistes,

Judas seguiu Jesus? Qual o significado de seguir Jesus?

PM, havia 12 ali e "naquele" momento os 12 são citados , depois Jesus disse que só ele se perdeu (depois).
Mas ainda nisso dos 12 e os 12 tronos, tira-se Judas e se coloca Matias, Paulo fica de fora? :16s:

Quem colocou Matias? Quem colocou Paulo?

Quanto a isso eu tenho opinião PRÓPRIA e pode não ser o q todos pensam!
Prá mim Matias é escolha humana, Paulo escolha de Jesus.
Mas vão dizer os apóstolos oraram...
Eu sei q oraram, mas acho q não esperaram a resposta de Deus e se precipitaram...e jogaram SORTE!
E aí?

Paulo Marcos escreveu:

Cidoka escreveu:

Paulo Marcos escreveu:

Cidoka escreveu:

Paulo Marcos escreveu:

Cidoka escreveu:vós, que me seguistes,

Judas seguiu Jesus? Qual o significado de seguir Jesus?

PM, havia 12 ali e "naquele" momento os 12 são citados , depois Jesus disse que só ele se perdeu (depois).
Mas ainda nisso dos 12 e os 12 tronos, tira-se Judas e se coloca Matias, Paulo fica de fora? :16s:

Quem colocou Matias? Quem colocou Paulo?

Quanto a isso eu tenho opinião PRÓPRIA e pode não ser o q todos pensam!
Prá mim Matias é escolha humana, Paulo escolha de Jesus.
Mas vão dizer os apóstolos oraram...
Eu sei q oraram, mas acho q não esperaram a resposta de Deus e se precipitaram...e jogaram SORTE!
E aí?

Esta também é minha opinião.

Nem todas vez que oramos, escutamos a REAL resposta de Deus (por exemplo, silêncio).

Agur escreveu:Os tronos agora também julgam, eheh...è de morrer Rasabino.

Nem sequer sabes que esses doze tronos são os doze apòstolos que vão julgar as doze tribos de Israel? Como o outro dizia: que làstima

Mas como està escrito:

NÃO DEPENDE DO QUE QUER NEM DO QUE FAZ, MAS DE DEUS.

rasabino escreveu:

Jardim Regado escreveu:Se todos os pecados foram perdoados, porque o suicídio não foi?

Perfeito!Todos nós estamos perdoados, inclusive Judas... mas a pergunta que não quer calar: Ele ressuscitará?

Ele creu??????? Creu na ressurreição de Cristo???? Creu ou não creu?????

Já afirmei que a questão não são os pecados, estes estão perdoados na Cruz, inclusive o de Judas. A questão é:
Romanos 10:9
9 - A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus (como sendo Deus em carne), e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.

Efésios 2:8-9
8 - Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
9 - Não vem das obras, para que ninguém se glorie;

Então fica assim: Se ele cresse na ressurreição, que ele não teve esperança para ver, apesar de ter sido pregado a ele diversas vezes) que isto aconteceria, ele procuraria a própria morte como um fim por si mesmo??????

Ele não entendeu uma só palavra do Evangelho que Cristo ensinou a todos. Se ele não se perdoou a si mesmo pelo que fez (trair), como perdoaria a outros?????

Porquanto a vontade daquele que me enviou é esta: Que todo aquele que vê o Filho, e crê nele, tenha a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia.
João 6:40

Portanto, vos quero fazer compreender que ninguém que fala pelo Espírito de Deus diz: Jesus é anátema, e ninguém pode dizer que Jesus é o Senhor, senão pelo Espírito Santo.
1 Coríntios 12:3

Estando eu com eles no mundo, guardava-os em teu nome. Tenho guardado aqueles que tu me deste, e nenhum deles se perdeu, senão o filho da perdição, para que a Escritura se cumprisse.
João 17:12

E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida; e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação.
João 5:29

Jardim Regado escreveu:

Agur escreveu:Os tronos agora também julgam, eheh...è de morrer Rasabino.

Nem sequer sabes que esses doze tronos são os doze apòstolos que vão julgar as doze tribos de Israel? Como o outro dizia: que làstima

Mas como està escrito:

NÃO DEPENDE DO QUE QUER NEM DO QUE FAZ, MAS DE DEUS.

Os santos julgarão o mundo.

Agur escreveu:

rasabino escreveu:

Jardim Regado escreveu:Se todos os pecados foram perdoados, porque o suicídio não foi?

Perfeito!Todos nós estamos perdoados, inclusive Judas... mas a pergunta que não quer calar: Ele ressuscitará?

Ele creu??????? Creu na ressurreição de Cristo???? Creu ou não creu?????

Já afirmei que a questão não são os pecados, estes estão perdoados na Cruz, inclusive o de Judas. A questão é:
Romanos 10:9
9 - A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus (como sendo Deus em carne), e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.

Efésios 2:8-9
8 - Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
9 - Não vem das obras, para que ninguém se glorie;

Então fica assim: Se ele cresse na ressurreição, que ele não teve esperança para ver, apesar de ter sido pregado a ele diversas vezes) que isto aconteceria, ele procuraria a própria morte como um fim por si mesmo??????

Ele não entendeu uma só palavra do Evangelho que Cristo ensinou a todos. Se ele não se perdoou a si mesmo pelo que fez (trair), como perdoaria a outros?????

Como é possivel tanta asneira Rasabino? Pensava que já nada me espantava em ti, mas mais uma vez me surprendes.

Quer dizer, está perdoado mas está no inferno? Então porque o perdoou se era para o lançar no inferno? Belo perdão sim senhor

Então agora vamos ressuscitar pela fé na ressurreição ou no sacrifício de Jesus?

Porquanto a vontade daquele que me enviou é esta: Que todo aquele que vê o Filho, e crê nele, tenha a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia.
João 6:40

O que a boca faz é o resultado do crer que está coração, e não escolha do homem, logo só pode confessar o que crê; no entanto não falta aí é bocas dissimuladas a confessarem que Cristo ressuscitou, mas no coração não crê e por isso rejeita o que está escrito.

Na verdade cada vez que se diz que a graça só é graça se tiver as obras do homem, estão negando a ressurreição de Cristo; pois de nada serviu ele ressuscitar, porque não consumou a sua obra e precisa da minha, pois a minha fé no que ele fez de nada serve sem as minhas obras, antes é morta e não pode salvar. :14s:

O segredo é sempre a fé, o que está no coração e não o que fala; mas se fosse a confissão em si, o Pedro que negou 3 vezes a Cristo, ele também foi para o inferno, uma das pedra basilares da igreja? Cada vez pior Rasabino, não acertas uma. :14s:

Além disso ninguém pode confessar a Cristo como senhor por sua escolha sabendo o que diz se não for pelo Espirito.

Portanto, vos quero fazer compreender que ninguém que fala pelo Espírito de Deus diz: Jesus é anátema, e ninguém pode dizer que Jesus é o Senhor, senão pelo Espírito Santo.
1 Coríntios 12:3

Além disso negas a Cristo, pois ele diz que o fim de Judas foi predestinado, ele perdeu-se para que se cumprisse a escritura.

Estando eu com eles no mundo, guardava-os em teu nome. Tenho guardado aqueles que tu me deste, e nenhum deles se perdeu, senão o filho da perdição, para que a Escritura se cumprisse.
João 17:12

Além disso a ressurreição é para todos, seja impio seja justo.

E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida; e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação.
João 5:29

O que é que eu te hei-de fazer Rasabino para dizeres alguma coisa acertada?

Jardim Regado escreveu:Divergir de ideias não é um problema, afinal isso aqui é um fórum.
Mas a postura antipática de vocês é algo que já provoca uma reação de asco, Deus me livre. Vocês vacinam as pessoas contra o Evangelho e contra Cristo, porque quem desejaria se parecer com vocês "eleitos"?

rasabino escreveu:

Jardim Regado escreveu:Divergir de ideias não é um problema, afinal isso aqui é um fórum.
Mas a postura antipática de vocês é algo que já provoca uma reação de asco, Deus me livre. Vocês vacinam as pessoas contra o Evangelho e contra Cristo, porque quem desejaria se parecer com vocês "eleitos"?

Difícil é manter uma mente pacifica diante de tanta disputa. Mas como está escrito, é pelos frutos (amor, paz, bondade, temperança, mansidão, fidelidade e domínio próprio) que se manifestam os filhos de Deus e não pela doutrina que se prega com tanto aferro!

Jardim Regado escreveu:Divergir de ideias não é um problema, afinal isso aqui é um fórum.
Mas a postura antipática de vocês é algo que já provoca uma reação de asco, Deus me livre. Vocês vacinam as pessoas contra o Evangelho e contra Cristo, porque quem desejaria se parecer com vocês "eleitos"?

rasabino escreveu:

Jardim Regado escreveu:Divergir de ideias não é um problema, afinal isso aqui é um fórum.
Mas a postura antipática de vocês é algo que já provoca uma reação de asco, Deus me livre. Vocês vacinam as pessoas contra o Evangelho e contra Cristo, porque quem desejaria se parecer com vocês "eleitos"?

Difícil é manter uma mente pacifica diante de tanta disputa. Mas como está escrito, é pelos frutos (amor, paz, bondade, temperança, mansidão, fidelidade e domínio próprio) que se manifestam os filhos de Deus e não pela doutrina que se prega com tanto aferro!

Mas resistia-lhes Elimas, o encantador (porque assim se interpreta o seu nome), procurando apartar da fé o procônsul.Todavia Saulo, que também se chama Paulo, cheio do Espírito Santo, e fixando os olhos nele, Disse: O filho do diabo, cheio de todo o engano e de toda a malícia, inimigo de toda a justiça, não cessarás de perturbar os retos caminhos do Senhor?
Atos 13:8-10

Agur escreveu:

rasabino escreveu:

Jardim Regado escreveu:Divergir de ideias não é um problema, afinal isso aqui é um fórum.
Mas a postura antipática de vocês é algo que já provoca uma reação de asco, Deus me livre. Vocês vacinam as pessoas contra o Evangelho e contra Cristo, porque quem desejaria se parecer com vocês "eleitos"?

Difícil é manter uma mente pacifica diante de tanta disputa. Mas como está escrito, é pelos frutos (amor, paz, bondade, temperança, mansidão, fidelidade e domínio próprio) que se manifestam os filhos de Deus e não pela doutrina que se prega com tanto aferro!

Os enviados de Deus nunca vieram com fingimentos Rasabino nem chorando, mas dizendo: Arrependei-vos, porque a árvore que não de bom fruto será arrancada.

Vai ver a história dos profetas e como eles sempre ameaçaram os descrentes; Vai ver as ameaças de Moisés aos hebreus e quantos chegaram á terra prometida; vai ver em mateus 23 o amor de Deus pelos descrentes; por isso é que Israel sempre perseguiu os enviados de Deus assim como os apóstolos.

O amor e a tolerância é para aquele que nada conhece, mas para o que ouviu acabou-se a tolerância, mas vem a exigência e a ameaça; o amor tolo é amor fingido Rasabino.

Olha aí o amor de Paulo para com aqueles que resistiam á palavra

Mas resistia-lhes Elimas, o encantador (porque assim se interpreta o seu nome), procurando apartar da fé o procônsul.Todavia Saulo, que também se chama Paulo, cheio do Espírito Santo, e fixando os olhos nele, Disse: O filho do diabo, cheio de todo o engano e de toda a malícia, inimigo de toda a justiça, não cessarás de perturbar os retos caminhos do Senhor?
Atos 13:8-10

O homem de Deus prega a justiça,mas também o juízo; e é isso que eu tenho feito, avisado que o vosso caminho não é o da vida.

Agur escreveu:

Jardim, nem todos podem ser tão simpáticos como você, pois me chamou logo de inicio de seita, de arrogante, de soberbo, dizendo que quem mente é filho do diabo dirigindo-se a mim, e assim me chamando de mentiroso e de filho do diabo sem poder nada provar; etc...È com esse tipo de simpatia que quer que a trate?

O ser eleito não é por desejo ou escolha Jardim, mas é um ato de eleição de Deus, logo não pode ser eleita para a vida por sua vontade, é um privilégio que só assiste aos filhos, os quais são conhecidos pela fé sem as obras.

Além disso, a minha postura com o Rasabino é mesmo de simpatia, já nos conhecemos há muito tempo e já temos trocado muitos mimos, e além disso quando eu digo que ele nega a escritura é verdade e tenho provado desde de sempre.

Além disso, isto é uma guerra, sim uma disputa entre a luz e as trevas, e não uma salada russa em que a verdade dá as mãos á mentira. Antes todo o erro deve ser condenado para que o homem tema e se corrija.

Tanto que é que não suportam as minhas palavras, então porque não aceitam as minhas idéias? Onde está esse amor? Eu não sou fingido Jardim, :15s: mas chamo as coisas pelos seus nomes, e faço isso para salvação dos eleitos que vocês tanto detestam.

Mas em vez de se importar com as palavras de Deus, andam querendo tirar o argueiro nos meus olhos quando até agora nada viram; isso é como coar o mosquito e engolir o camelo Jardim. :14s:

Mas temo que, assim como a serpente enganou Eva com a sua astúcia, assim também sejam de alguma sorte corrompidos os vossos sentidos, e se apartem da simplicidade que há em Cristo.
Porque, se alguém for pregar-vos outro Jesus que nós não temos pregado, ou se recebeis outro espírito que não recebestes, ou outro evangelho que não abraçastes, com razão o sofrereis.

2 Coríntios 11:3-5

Cidoka escreveu:O ASSUNTO É JUDAAAAASSSSSSSSSS !!!!!!!!!!! :locos:

Cidoka escreveu:O ASSUNTO É JUDAAAAASSSSSSSSSS !!!!!!!!!!! :locos:

Que disseste pela boca de Davi, teu servo: Por que bramaram os gentios, e os povos pensaram coisas vãs?
Levantaram-se os reis da terra, E os príncipes se ajuntaram à uma, Contra o Senhor e contra o seu Ungido.
Porque verdadeiramente contra o teu santo Filho Jesus, que tu ungiste, se ajuntaram, não só Herodes, mas Pôncio Pilatos, com os gentios e os povos de Israel;
Para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho tinham anteriormente determinado que se havia de fazer.
Atos 4:25-28

Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?
Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra?
E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;(entre eles judas)
Para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que para glória já dantes preparou,
Os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?
Romanos 9:20-24

FABIANO R escreveu:CAROS DEBATEDORES;

NA PASSAGEM (MT. 19,27-28), ME PARECE QUE JESUS ESTAVA PROFETIZANDO O QUE IRIA ACONTECER COM OS DOZE, E NÃO FAZENDO UMA PROMESSA, POIS ELE FOI BEM ENFÁTICO QUANDO DIZZ..

“Em verdade vos declaro:”

“vós, que me haveis seguido, estareis sentados em doze tronos”

VEJA, CRISTO DÁ PLENA CERTEZA AOS APOSTOLOS QUE ISSO IRIA ACONTECER QUANDO DIZZ ..“EM VERDADE”..
DEPOIS ELE DIZ CLARAMENTE“VÓS” , OU SEJA, OS DOZE QUE O HAVIAM SEGUIDO.

O QUE DIZER ENTÃO?

SE JESUS PROFETIZOU MESMO, ENTÃO IRÁ SE CUMPRIR O QUE ESTÁ ESCRITO, POIS JESUS NÃO IRIA PROFETIZAR UMA SITUAÇÃO QUE NÃO IRIA ACONTECER, SE NÃO, SERIA ELE UM FALSO PROFETA, E ISSO NÃO TEM CABIMENTO.

A QUESTÃO É SE JESUS PROFETIZOU OU FEZ UMA PROMESSA..

MAS TBM NÃO POSSO DESCONSIDERAR O OUTRO VRS (MT. 26,24) , POIS LÁ JESUS TBM É CLARO QUANDO DIZ:

“AI DAQUELE HOMEM POR QUEM O FILHO DO HOMEM É TRAIDO”

POR ISSO CONTINUO NA DÚVIDA.
MAS, OUTRA COISA QUE DEVEMOS CONSIDERAR; JUDAS SE ARREPENDEU..

Judas, o traidor, vendo-o então condenado, tomado de remorsos, foi devolver aos príncipes dos sacerdotes e aos anciãos as trinta moedas de prata dizendi-lhes: “Pequei entregando o sangue de um justo.” (MT 27,3-4)

SE ELE SE ARREPENDEU, SERÁ QUE JESUS CONDENOU OU PERDOOU JUDAS? QUANDO DO ALTO DA CRUZ JESUS PEDE A DEUS PAI PARA PERDOAR A TODOS, SERÁ QUE JUDAS ESTARIA FORA DE TAL PEDIDO?

"Pai, perdoa-lhes; porque não sabem o que fazem" (Luc 23,34)

O QUE DIZZ AS ESCRITURAS SOBRE A PESSOA QUE SE ARREPENDE DOS PECADOS?
VEJAMOS..

Se reconhecemos os nossos pecados, (Deus aí está) fiel e justo para nos perdoar os pecados e para nos purificar de toda iniqüidade. (1 JOÃO 1,9)

ISSO SE APLICA A JUDAS SIM OU NÃO ?

FIQUE NA PAZ DE CRISTO!!

Agur escreveu:

Cidoka escreveu:O ASSUNTO É JUDAAAAASSSSSSSSSS !!!!!!!!!!! :locos:

Por causa do assunto ser Judas é que eu estou falando de Eleição,a verdade de Deus que tanto odeias!!

Com as mentiras do Rasabino já concordas,é natural,já David profetizava acerca de Judas nos Salmos,séculos antes de Ele existir,já o seu destino era profetizado pelo Espirito Santo!!

Jesus disse que era melhor que Ele nunca tivesse nascido,mas tinha que nascer,porque foi para isso que Deus o fez existir,ninguém pode resistir á vontade de Deus,seja para bem seja para mal!!

Onde andas tu ó livre arbítrio???

Que disseste pela boca de Davi, teu servo: Por que bramaram os gentios, e os povos pensaram coisas vãs?
Levantaram-se os reis da terra, E os príncipes se ajuntaram à uma, Contra o Senhor e contra o seu Ungido.
Porque verdadeiramente contra o teu santo Filho Jesus, que tu ungiste, se ajuntaram, não só Herodes, mas Pôncio Pilatos, com os gentios e os povos de Israel;
Para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho tinham anteriormente determinado que se havia de fazer.
Atos 4:25-28

Ainda que queiras entender isto,só poderás se Deus te permitir,ou seja quando dizes que tens livre arbítrio,mentes a ti própria e aos outros!!

Se tens livre arbítrio,decide crer nisto;mas como não tens não podes aceitar,porque isto só pode ser aceite pelo Espirito Santo,no entanto decide crer nesta passagem de Romanos e mostra que eu estou enganado!!

Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?
Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra?
E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;(entre eles judas)
Para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que para glória já dantes preparou,
Os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?
Romanos 9:20-24

Então tu chamas Jesus de mentiroso,quando Ele diz que existem dois tipos de pessoas,o trigo(filhos do reino) e o joio(filhos do maligno)e tu mentindo dizes que todos se podem salvar,basta que escolham Jesus,quando a escritura diz que não depende de quem quer nem de quem corre,mas de Deus compadecer-se,seja Deus verdadeiro e a Cidoka mentirosa!!

Queres um conselho Cidoka,arrepende-te e crê no Evangelho se puderes,de outra forma o Jesus que verás é o Juiz e não o Advogado!!

VitorA

Agur escreveu:

Cidoka escreveu:O ASSUNTO É JUDAAAAASSSSSSSSSS !!!!!!!!!!! :locos:

Por causa do assunto ser Judas é que eu estou falando de Eleição,a verdade de Deus que tanto odeias!!

Com as mentiras do Rasabino já concordas,é natural,já David profetizava acerca de Judas nos Salmos,séculos antes de Ele existir,já o seu destino era profetizado pelo Espirito Santo!!

Jesus disse que era melhor que Ele nunca tivesse nascido,mas tinha que nascer,porque foi para isso que Deus o fez existir,ninguém pode resistir á vontade de Deus,seja para bem seja para mal!!

Onde andas tu ó livre arbítrio???

Que disseste pela boca de Davi, teu servo: Por que bramaram os gentios, e os povos pensaram coisas vãs?
Levantaram-se os reis da terra, E os príncipes se ajuntaram à uma, Contra o Senhor e contra o seu Ungido.
Porque verdadeiramente contra o teu santo Filho Jesus, que tu ungiste, se ajuntaram, não só Herodes, mas Pôncio Pilatos, com os gentios e os povos de Israel;
Para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho tinham anteriormente determinado que se havia de fazer.
Atos 4:25-28

Ainda que queiras entender isto,só poderás se Deus te permitir,ou seja quando dizes que tens livre arbítrio,mentes a ti própria e aos outros!!

Se tens livre arbítrio,decide crer nisto;mas como não tens não podes aceitar,porque isto só pode ser aceite pelo Espirito Santo,no entanto decide crer nesta passagem de Romanos e mostra que eu estou enganado!!

Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?
Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra?
E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;(entre eles judas)
Para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que para glória já dantes preparou,
Os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?
Romanos 9:20-24

Então tu chamas Jesus de mentiroso,quando Ele diz que existem dois tipos de pessoas,o trigo(filhos do reino) e o joio(filhos do maligno)e tu mentindo dizes que todos se podem salvar,basta que escolham Jesus,quando a escritura diz que não depende de quem quer nem de quem corre,mas de Deus compadecer-se,seja Deus verdadeiro e a Cidoka mentirosa!!

Queres um conselho Cidoka,arrepende-te e crê no Evangelho se puderes,de outra forma o Jesus que verás é o Juiz e não o Advogado!!

VitorA

FABIANO R escreveu:CAROS DEBATEDORES;

NA PASSAGEM (MT. 19,27-28), ME PARECE QUE JESUS ESTAVA PROFETIZANDO O QUE IRIA ACONTECER COM OS DOZE, E NÃO FAZENDO UMA PROMESSA, POIS ELE FOI BEM ENFÁTICO QUANDO DIZZ..

“Em verdade vos declaro:”

“vós, que me haveis seguido, estareis sentados em doze tronos”

VEJA, CRISTO DÁ PLENA CERTEZA AOS APOSTOLOS QUE ISSO IRIA ACONTECER QUANDO DIZZ ..“EM VERDADE”..
DEPOIS ELE DIZ CLARAMENTE“VÓS” , OU SEJA, OS DOZE QUE O HAVIAM SEGUIDO.

O QUE DIZER ENTÃO?

SE JESUS PROFETIZOU MESMO, ENTÃO IRÁ SE CUMPRIR O QUE ESTÁ ESCRITO, POIS JESUS NÃO IRIA PROFETIZAR UMA SITUAÇÃO QUE NÃO IRIA ACONTECER, SE NÃO, SERIA ELE UM FALSO PROFETA, E ISSO NÃO TEM CABIMENTO.

A QUESTÃO É SE JESUS PROFETIZOU OU FEZ UMA PROMESSA..

MAS TBM NÃO POSSO DESCONSIDERAR O OUTRO VRS (MT. 26,24) , POIS LÁ JESUS TBM É CLARO QUANDO DIZ:

“AI DAQUELE HOMEM POR QUEM O FILHO DO HOMEM É TRAIDO”

POR ISSO CONTINUO NA DÚVIDA.
MAS, OUTRA COISA QUE DEVEMOS CONSIDERAR; JUDAS SE ARREPENDEU..

Judas, o traidor, vendo-o então condenado, tomado de remorsos, foi devolver aos príncipes dos sacerdotes e aos anciãos as trinta moedas de prata dizendi-lhes: “Pequei entregando o sangue de um justo.” (MT 27,3-4)

SE ELE SE ARREPENDEU, SERÁ QUE JESUS CONDENOU OU PERDOOU JUDAS? QUANDO DO ALTO DA CRUZ JESUS PEDE A DEUS PAI PARA PERDOAR A TODOS, SERÁ QUE JUDAS ESTARIA FORA DE TAL PEDIDO?

"Pai, perdoa-lhes; porque não sabem o que fazem" (Luc 23,34)

O QUE DIZZ AS ESCRITURAS SOBRE A PESSOA QUE SE ARREPENDE DOS PECADOS?
VEJAMOS..

Se reconhecemos os nossos pecados, (Deus aí está) fiel e justo para nos perdoar os pecados e para nos purificar de toda iniqüidade. (1 JOÃO 1,9)

ISSO SE APLICA A JUDAS SIM OU NÃO ?

FIQUE NA PAZ DE CRISTO!!

Cidoka escreveu:
Quanto a salvação de Judas não há dúvidas porque o próprio Jesus declarou a Deus Pai q este havia se perdido!
E isso não tem nenhuma ligação com o suicídio, mas com a falta de arrependimento!
Remorso não é arrependimento e o suicídio mostra isso!
Judas quando suicida não comete um ato em contra resposta ao q fez, mas é por puro egoísmo, é prá SE livrar, SE esconder, SE poupar de toda e qualquer consequência do seu ato, é só auto preservação!

Tenho impressão q naquele momento Jesus não podia apontar Judas, então a promessa vai para os doze, mas na hora certa Jesus diz q este está fora porq se perdeu!
Jesus também diz q tem muitas coisas prá falar mas q não o faz porq eles não podem suportar ouvir o q Ele tem para dizer.
Então há momento para tudo e o q entendo é q aquele não era o momento de abordar o assunto TRAIÇÃO!