Ainda o Tanque de Bestesda!

O respeito pode ser mantido, pensamentos diversos das escrituras podem nunca chegar a uma mesma conclusão, mas o fato é que na minha opinião, o perigo está quando confundimos a revelação do Espirito Santo aos nossos corações com a ideia pré formada em nós mesmos, acreditando que é Deus quem nos deu. Quando a revelação que julgamos receber de Deus, não coaduna com a escritura, há perigo de heresia, de desvio doutrinário, de dizer aquilo que de fato a escritura não diz.

Acho difícil de etendimento esta separação da revelação de Deus com a revelação das escrituras, isso não é uma dicotomia, a revelação de Deus é a sua própria palavra, e não algo a parte.

Todo o conhecimento tem uma fonte, essa fonte é palavra de Deus que apresenta para nós como guia por esse caminho da fé: A palavra de Cristo habite em vós abundantemente, em toda a sabedoria, ensinando-vos e admoestando-vos uns aos outros, com salmos, hinos e cânticos espirituais, cantando ao Senhor com graça em vosso coração.

Se alguém falar, fale segundo as palavras de Deus; se alguém administrar, administre segundo o poder que Deus dá; para que em tudo Deus seja glorificado por Jesus Cristo, a quem pertence a glória e poder para todo o sempre. Amém.

a escritura é nosso norte, e isso não limita o falar de Deus aos nossos corações por uma revelação! Contrasenso? Não! Digo que o detalhe está em entender essa revelação, a submeter a revelação da PALAVRA! pois se por ali não for aprovada, não fará sentido e deve ser descartada.

Mas percebo que alguns homens se agarram muito mais a "revelação" de uma experiência pessoal, uma convicção que ninguém as pode arrebatar, mesmo que o texto os confronte, insista em lhes persuadir do contrário, sempre estarão agarrados com suas experiências, teimosos em deixar de lado o que sentiram a respeito de algo que julgam terem recebido do Senhor.

As vezes alguns pensamentos me ocorrem, e o caminho correto é sempre o confronto com as escrituras, são elas que vaticinam ou desaprovam, mesmo que eu tenha a tendência de insistir por simpatia, por crença, por maioria de pensadores a respeito do tema, por costume que o tempo concretizou, não importa, tudo isso deve ser abandonado se não está de acordo com a escritura.

Eliezer Rogerio escreveu:O respeito pode ser mantido, pensamentos diversos das escrituras podem nunca chegar a uma mesma conclusão, mas o fato é que na minha opinião, o perigo está quando confundimos a revelação do Espirito Santo aos nossos corações com a ideia pré formada em nós mesmos, acreditando que é Deus quem nos deu. Quando a revelação que julgamos receber de Deus, não coaduna com a escritura, há perigo de heresia, de desvio doutrinário, de dizer aquilo que de fato a escritura não diz.

Acho difícil de etendimento esta separação da revelação de Deus com a revelação das escrituras, isso não é uma dicotomia, a revelação de Deus é a sua própria palavra, e não algo a parte.

Todo o conhecimento tem uma fonte, essa fonte é palavra de Deus que apresenta para nós como guia por esse caminho da fé: A palavra de Cristo habite em vós abundantemente, em toda a sabedoria, ensinando-vos e admoestando-vos uns aos outros, com salmos, hinos e cânticos espirituais, cantando ao Senhor com graça em vosso coração.

Se alguém falar, fale segundo as palavras de Deus; se alguém administrar, administre segundo o poder que Deus dá; para que em tudo Deus seja glorificado por Jesus Cristo, a quem pertence a glória e poder para todo o sempre. Amém.

a escritura é nosso norte, e isso não limita o falar de Deus aos nossos corações por uma revelação! Contrasenso? Não! Digo que o detalhe está em entender essa revelação, a submeter a revelação da PALAVRA! pois se por ali não for aprovada, não fará sentido e deve ser descartada.

Mas percebo que alguns homens se agarram muito mais a "revelação" de uma experiência pessoal, uma convicção que ninguém as pode arrebatar, mesmo que o texto os confronte, insista em lhes persuadir do contrário, sempre estarão agarrados com suas experiências, teimosos em deixar de lado o que sentiram a respeito de algo que julgam terem recebido do Senhor.

As vezes alguns pensamentos me ocorrem, e o caminho correto é sempre o confronto com as escrituras, são elas que vaticinam ou desaprovam, mesmo que eu tenha a tendência de insistir por simpatia, por crença, por maioria de pensadores a respeito do tema, por costume que o tempo concretizou, não importa, tudo isso deve ser abandonado se não está de acordo com a escritura.

A escritura não é o meu norte, meu norte é Cristo!

Então Eliezer, é sobre este ponto que estou debatendo: A escritura é a Palavra de Deus? Se é então não existe erros nem distorções, correto? Pois Deus não erra nem se arrepende. Agora a questão que fica: a escritura pode ser mudada? Ontem se escreveu de uma maneira, hoje se escreve de outra e amanhã teremos ainda uma nova escritura. Deus muda? Sua "palavra" muda?

Volto a afirma: Depois que o autor original (Mateus, Marcos, Lucas e João) escreveram quantas cópias foram feitas e quantos erros foram cometidos e quantas traduções não nos trouxeram os sentimento correto do texto traduzido? Negar que isto tenha acontecido é fugir da verdade.

Sabendo disso de antemão, foi que Jesus disse: Meu Espirito vos conduzirá a toda a verdade.
Agora, quem recebeu a revelação o recebeu pelo Espirito Santo?

É porisso que cada um deve guardar para si mesmo o que discerniu e não tentar convencer a outros dizendo que é verdade simplesmente porque teve a revelação do Espirito. A "minha revelação" do Espirito não tem o poder de convencer ninguém, mas o Espirito tem o poder de convencer a todos acerca da verdade.
Assim são os apóstolos. O que eles escreveram não tem poder nenhum de convencer alguém. Mas o Espirito Santo pode nos convencer se o que está escrito de fato seja a verdade!

Foi como eu disse no vídeo acerca da Teologia x Revelação: Nem tudo que estão escrito eu entendo, e nem tudo que está escrito me é verdadeiro! Só é verdade para mim o que o Espirito me convencer, as outras coisas deixo-as na dimensão das "não reveladas", o que também não significa que não sejam verdade. A verdade é progressiva, ela nunca chega inteira e pronta. Há um crescimento (desenvolvimento) da verdade.

A maioria dos judeus não chegaram ao pleno conhecimento a verdade até hoje, mas alguns sim! Portanto ela é progressiva e depende total e excluisavemente de revelação.

De que me serve a palavra? Pq Deus inpirou seus servos que escrevessem?

Amigo e irmão! Acredito que temos visões diferentes nessa questão, porém nesse momento outros afazeres que não me permitem fazer uma leitura profunda do que foi proposto, tão logo eu ache tempo para a reflexão, o farei e voltarei a conversar sobre, graça e paz!

rasabino escreveu:

Cidoka escreveu:https://www.youtube.com/watch?v=ZAZaI0QFi4E

Esse vídeo sintetiza o que o ES vem me ensinando desde 2002!

Fiquei muito feliz com o discernimento dele a respeito de Heb 4:12 e sua conclusão sobre o versículo em questão:
"Que a Palavra de Deus disseca a informação, mas nem todos a compreendem no mesmo momento!
Devemos respeitar os discernimentos uns dos outros e não pré-julgarmos aquilo que outros ainda não discerniram completamente".

Mas o que mais me impressionou foi o seguinte:

"Aquele que busca "a verdade" é bom ter acesso várias traduções para ter a revelação de Deus" (min. 3:10)

Quer dizer que para que o Senhor nos revele algo temos que necessariamente termos uma boa tradução, do contrário não chegaremos "a verdade"? :23s:

depois ele diz:

"bom termos muitas bíblias, e Deus na sua sabedoria (ou poder?) se uma pessoa pegar uma tradução que não seja "muito boa" (qual delas seria a "boa"?) o ES pode levar e conduzir esta pessoa a verdade... isso é um fato!" (min. 5:00 ao 5:17)

Então deixe-me entender: Se eu não tenho condições (R$) terei que ter outra condição (ES)? :23s:

Por que não ficar com a revelação que vem do Autor da Vida (Palavra)?

Fiz um vídeo sobre isto:
https://www.youtube.com/watch?v=7qte4XBWlCI

Eu só retenho o que é bom!
Gostou do vídeo dele?
É ótimo né?
Não veja outros! :14s:

As vezes alguns pensamentos me ocorrem, e o caminho correto é sempre o confronto com as escrituras, são elas que vaticinam ou desaprovam, mesmo que eu tenha a tendência de insistir por simpatia, por crença, por maioria de pensadores a respeito do tema, por costume que o tempo concretizou, não importa, tudo isso deve ser abandonado se não está de acordo com a escritura.

Aqui eu vejo crescimento Eliezer e fico feliz demais com isso!
Os anos na presença do Senhor vem nos moldando e quando vejo isso só posso me alegrar, vc disse que viu mudança em mim e agora eu posso dizer que vejo mudanças em vc!
Prossigamos para o alvo!

Graça e paz! :abç:

A escritura não é o meu norte, meu norte é Cristo!

Póde ser, isso é ângulo de visão, mas sem contrariar só comentando, "São as Escrituras que testificam dEle!

:18s:

Cidoka escreveu:A escritura não é o meu norte, meu norte é Cristo!

Póde ser, isso é ângulo de visão, mas sem contrariar só comentando, "São as Escrituras que testificam dEle!
:18s:

Não há como negar que o AT é de fato a única escritura que aponta (exemplifica) para a obra redentora do Cordeiro, e que os Evangelhos vem apenas "chover no molhado", afinal, de onde Paulo tirou suas conclusões quanto a justificação pela fé, não foi por meio da escritura que mostra Abraão?

Agora ligar o cordeiro do VT ao Cordeiro de Deus no NT só por revelação! A maior prova disto, são os remanescentes judeus que vendo não vem e ouvindo não ouvem, e o Senhor mesmo trouxe cura e assim proveu para todos eles a redenção por meio do seu sangue!

Portanto as escrituras testificam (testemunha a favor) mas não provam nada! A prova vem pela fé, e fé só se desenvolve a partir da revelação e não da escritura. Afinal, qual foi a escritura que Abraão se baseou (testificou) para seguir no caminho com o Senhor?

Não há como negar que o AT é de fato a única escritura que aponta (exemplifica) para a obra redentora do Cordeiro, e que os Evangelhos vem apenas "chover no molhado", afinal, de onde Paulo tirou suas conclusões quanto a justificação pela fé, não foi por meio da escritura que mostra Abraão?

Agora ligar o cordeiro do VT ao Cordeiro de Deus no NT só por revelação! A maior prova disto, são os remanescentes judeus que vendo não vem e ouvindo não ouvem, e o Senhor mesmo trouxe cura e assim proveu para todos eles a redenção por meio do seu sangue!

Portanto as escrituras testificam (testemunha a favor) mas não provam nada! A prova vem pela fé, e fé só se desenvolve a partir da revelação e não da escritura. Afinal, qual foi a escritura que Abraão se baseou (testificou) para seguir no caminho com o Senhor?

rasabino escreveu:Não há como negar que o AT é de fato a única escritura que aponta (exemplifica) para a obra redentora do Cordeiro, e que os Evangelhos vem apenas "chover no molhado", afinal, de onde Paulo tirou suas conclusões quanto a justificação pela fé, não foi por meio da escritura que mostra Abraão?

Agora ligar o cordeiro do VT ao Cordeiro de Deus no NT só por revelação! A maior prova disto, são os remanescentes judeus que vendo não vem e ouvindo não ouvem, e o Senhor mesmo trouxe cura e assim proveu para todos eles a redenção por meio do seu sangue!

Portanto as escrituras testificam (testemunha a favor) mas não provam nada! A prova vem pela fé, e fé só se desenvolve a partir da revelação e não da escritura. Afinal, qual foi a escritura que Abraão se baseou (testificou) para seguir no caminho com o Senhor?

ISSO PRA MIM NÃO TEM NADA HAVER COM REVELAÇÃO E SIM FIDEÍSMO( exagera o papel da fé no conhecimento da verdade, negando que o objeto da Apologética seja a credibilidade, uma vez que seria impossível a demonstração: "é preciso acreditar sem provas",)

Gosto muito no que o Senhor Fez com Saulo,diante de tudo o cegou para que ele compreendesse e entendesse quem era Jesus,antes de Jesus ,muitos homens tiveram sinais de Deus ,mas não tinham intímidade, apos a Cruz Deus derramou sua Gloria para todos, fomos e somos coroados pelo amor de Cristo que atravez da Cruz nos permitiu a maior e mais forte revelação, foi a palavra que testificou esse fato fora isso não é algo comum para tanto banalismo,nossa mente a cada dia passa por um processo de transformação de mutação,diante desse processo somos capazes de criar e fundar teses que podemos ate tapamos a existência de Deus ou vice versa

As Revelações de Deus por serem absolutamente sobrenatural, não é algo normal estralei o dedo e recebi a ordem , posso viver poderosamente sem a escritura >>>>>>>>>>>>> erradíssimo

IDE E PREGAI O EVANGELHO A TODA CRIATURA ? QUE EVANGELHO ? COMO,QUANDO , QUEM ME DISSE, ?

Se vos permanecerdes na minha palavra sois verdadeiramente meus discípulos
vms mudar isso pra um modernismo ?
[/b]
Se vos permanecerdes na minha revelação sois verdadeiramente meus discípulos
Alguem aqui recebeu revelação de Cristo sem ler a Biblia ? eu sei que existe,mas é algo sobrenatural por tanto é necessário a letra e a revelação
:38s:

Sobre o tanque ,havia cura sim, mas apos cristo tudo mudou ,eu vi relato que o tanque era demoniaco e tal e blablabla, nada estava fora da mão do díabo antes de Cristo exceto os que receberam os sinais do criador

nada estava fora da mão do díabo antes de Cristo exceto os que receberam os sinais do criador

explica melhor?

Revelação da escritura!

Mas Bino, vc coloca revelação como algo a parte, um outro plano...

Eliezer Rogerio escreveu:nada estava fora da mão do díabo antes de Cristo exceto os que receberam os sinais do criador

explica melhor?

Antes da vinda de Jesus, o demônio reinava sobre a face da Terra. E isso a tal ponto que foi preciso Deus separar para si um povo — o povo judeu — a fim de conservar a verdadeira fé e fazer nascer em seu seio o Messias, que havia de resgatar a humanidade do império do demônio.A Humanidade se deixava ser contaminada pelos cultos idolátricos por crenças tudo sem esperança de um nova Luz , mas com anseios de soluções das dores , mas isso é um outro assunto... não digo que seja o caso do tanque, digo que o povo acreditava em tudo que gerasse cura mais ou menos no molde da santa milagrosa de aparecida do norte nos dias atuais