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* A MULHER MONTADA NA BESTA*

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Ter Fev 07 2012, 17:18

Achou alguma coisa LG? :roll:
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por rasabino em Ter Fev 07 2012, 21:06

*LG* escreveu:Eu particularmente acredito que sim.
Aliás, se olharmos a linha do tempo da história da humanidade, vamos perceber que satanás trabalhou para que esse quebra cabeça fosse sendo montado e muitas coisas que existem irão desembocar para o auxílio deste sistema.
Coisas como a Onu, os G8, G20 da vida, as tentativas de acordos de paz do oriente médio, a internet, o código de barras, e pasmem, não se enganem, até o BBB, e por aí vai...
E a ICAR, como vem trabalhando com o ecumenismo e "arrebanhando" as religiões debaixo de suas asas, demonstrando ser realmente a Babilônia descrita, será a porta-voz religiosa deste sistema. Aliás, montará na Besta e depois será devorada por ela.

LG, tudo que se refere ao sistema:

Homem + cerimonial (Sacerdote, Padre, Pastor, Xamam, Guru...) levando a "deus" é um sistema Babilônico, portanto a ICAR não está fazendo "ecumenismo" apenas está mediando uma negociação para que todas as religiões entrem em concenso quanto ao "culto". Difícil vai sar ela arrebanhar os mais de 1 Bilhão de mulçumanos, mas vai tentar! Esta fase nem é preocupante quanto as profecias, mas sim o que a Cidoka comentou: Uma Nova Ordem Mundial, com uma só moeda, que na vedade será virtual, pois não haverá o mesmo "papel moeda" para todas as nações e sim um chip que identificará e fará a conversão cambial.
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Ter Fev 07 2012, 22:15

Cidoka escreveu:Achou alguma coisa LG? :roll:

A única notícia que achei sem ser em sites cristãos, foi este aqui:

http://ouroedinheiro.com/principal/ONU-e-a-Nova-Moeda-Global.htm

Mas tb. não conheço.

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Ter Fev 07 2012, 22:16

rasabino escreveu:
*LG* escreveu:Eu particularmente acredito que sim.
Aliás, se olharmos a linha do tempo da história da humanidade, vamos perceber que satanás trabalhou para que esse quebra cabeça fosse sendo montado e muitas coisas que existem irão desembocar para o auxílio deste sistema.
Coisas como a Onu, os G8, G20 da vida, as tentativas de acordos de paz do oriente médio, a internet, o código de barras, e pasmem, não se enganem, até o BBB, e por aí vai...
E a ICAR, como vem trabalhando com o ecumenismo e "arrebanhando" as religiões debaixo de suas asas, demonstrando ser realmente a Babilônia descrita, será a porta-voz religiosa deste sistema. Aliás, montará na Besta e depois será devorada por ela.

LG, tudo que se refere ao sistema:

Homem + cerimonial (Sacerdote, Padre, Pastor, Xamam, Guru...) levando a "deus" é um sistema Babilônico, portanto a ICAR não está fazendo "ecumenismo" apenas está mediando uma negociação para que todas as religiões entrem em concenso quanto ao "culto". Difícil vai sar ela arrebanhar os mais de 1 Bilhão de mulçumanos, mas vai tentar! Esta fase nem é preocupante quanto as profecias, mas sim o que a Cidoka comentou: Uma Nova Ordem Mundial, com uma só moeda, que na vedade será virtual, pois não haverá o mesmo "papel moeda" para todas as nações e sim um chip que identificará e fará a conversão cambial.

Tô escrevendo roteiro, depois de respondo direitinho...

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Mineirinho em Ter Fev 14 2012, 15:27

LG, esta foto do perfil é você ou seu "auterego"? :scratch:
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por rasabino em Ter Fev 14 2012, 21:00

Mineirinho escreveu:LG, esta foto do perfil é você ou seu "auterego"? :scratch:

Mineirinho, cê tá mais interessado em outra mulher e esta com certeza não monta em "bestas".

No fundo, no fundo, foi um elogio à LG!
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Qua Fev 15 2012, 15:50

Minha amiga é linda né? :abç:
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Fev 17 2012, 13:22

Mineirinho escreveu:LG, esta foto do perfil é você ou seu "auterego"? :scratch:



Tá mais para minha baixa auto-estima


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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Sex Fev 17 2012, 13:29

Faz como eu faço:

Para de contar o tempo!
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por APARTHEID em Dom Maio 13 2012, 16:55

gente, essa besta nada nada mais é do que um órgão criado com a única finalidade de intervir em conflitos mundiais e com poderes de governo, que todos nós sabemos quem é e que tem esse poder hoje em dia, certo? sobre a tal mulher, nada mais que TODO o império da religião falsa, aquela que diz servir a Deus quando na verdade estão a serviço de governos, essa se cosntitue com um império da religião falsa, por isso é retratada biblicamente como uma mulher, ok??
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Vivian em Seg Maio 14 2012, 14:36

eu não sei de nada, desembucha
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Seg Dez 10 2012, 14:47

A mulher montada na besta é Israel,Jerusalém!!

E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra, e os vencerá, e os matará.
E jazerão os seus corpos mortos na praça da grande cidade que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde o seu Senhor também foi crucificado.
Apocalipse 11:7-8

Repara quem é a Grande Cidade!!

E levou-me em espírito a um deserto, e vi uma mulher assentada sobre uma besta de cor de escarlata, que estava cheia de nomes de blasfêmia, e tinha sete cabeças e dez chifres.
E a mulher estava vestida de púrpura e de escarlata, e adornada com ouro, e pedras preciosas e pérolas; e tinha na sua mão um cálice de ouro cheio das abominações e da imundícia da sua prostituição;
E na sua testa estava escrito o nome: Mistério, a grande babilônia, a mãe das prostituições e abominações da terra.
E vi que a mulher estava embriagada do sangue dos santos, e do sangue das testemunhas de Jesus. E, vendo-a eu, maravilhei-me com grande admiração.
Apocalipse 17:3-6

Agora confirma as profecias a respeito de Jerusalém e Israel,e verás a Babilônia!!


Alegra-te sobre ela, ó céu, e vós, santos apóstolos e profetas; porque já Deus julgou a vossa causa quanto a ela.
E um forte anjo levantou uma pedra como uma grande mó, e lançou-a no mar, dizendo: Com igual ímpeto será lançada babilônia, aquela grande cidade, e não será jamais achada.
E em ti não se ouvirá mais a voz de harpistas, e de músicos, e de flautistas, e de trombeteiros, e nenhum artífice de arte alguma se achará mais em ti; e ruído de mó em ti não se ouvirá mais;
E luz de candeia não mais luzirá em ti, e voz de esposo e de esposa não mais em ti se ouvirá; porque os teus mercadores eram os grandes da terra; porque todas as nações foram enganadas pelas tuas feitiçarias.
E nela se achou o sangue dos profetas, e dos santos, e de todos os que foram mortos na terra.

Para não se queixarem de falarmos só de Eleição, no entanto isto é ensino da Igreja dos Eleitos!!

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Ter Dez 25 2012, 00:29

Vitor António escreveu:A mulher montada na besta é Israel,Jerusalém!!

E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra, e os vencerá, e os matará.
E jazerão os seus corpos mortos na praça da grande cidade que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde o seu Senhor também foi crucificado.
Apocalipse 11:7-8

Repara quem é a Grande Cidade!!

E levou-me em espírito a um deserto, e vi uma mulher assentada sobre uma besta de cor de escarlata, que estava cheia de nomes de blasfêmia, e tinha sete cabeças e dez chifres.
E a mulher estava vestida de púrpura e de escarlata, e adornada com ouro, e pedras preciosas e pérolas; e tinha na sua mão um cálice de ouro cheio das abominações e da imundícia da sua prostituição;
E na sua testa estava escrito o nome: Mistério, a grande babilônia, a mãe das prostituições e abominações da terra.
E vi que a mulher estava embriagada do sangue dos santos, e do sangue das testemunhas de Jesus. E, vendo-a eu, maravilhei-me com grande admiração.
Apocalipse 17:3-6

Agora confirma as profecias a respeito de Jerusalém e Israel,e verás a Babilônia!!


Alegra-te sobre ela, ó céu, e vós, santos apóstolos e profetas; porque já Deus julgou a vossa causa quanto a ela.
E um forte anjo levantou uma pedra como uma grande mó, e lançou-a no mar, dizendo: Com igual ímpeto será lançada babilônia, aquela grande cidade, e não será jamais achada.
E em ti não se ouvirá mais a voz de harpistas, e de músicos, e de flautistas, e de trombeteiros, e nenhum artífice de arte alguma se achará mais em ti; e ruído de mó em ti não se ouvirá mais;
E luz de candeia não mais luzirá em ti, e voz de esposo e de esposa não mais em ti se ouvirá; porque os teus mercadores eram os grandes da terra; porque todas as nações foram enganadas pelas tuas feitiçarias.
E nela se achou o sangue dos profetas, e dos santos, e de todos os que foram mortos na terra.

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por FABIANO R em Qua Out 16 2013, 21:35

Exato!!

A mulher, prostituta, grande babilonia se chama JERUSALEM!!

E ESTA JA CAIU NO SÉCULO I!!
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Qui Out 17 2013, 04:59

FABIANO R escreveu:Exato!!

A mulher, prostituta, grande babilonia se chama JERUSALEM!!

E ESTA JA CAIU NO SÉCULO I!!


Então porque está de pé ainda??:13s:

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Qui Out 17 2013, 20:14

Caiu ou não caiu?
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por FABIANO R em Qui Out 17 2013, 22:47

Cidoka escreveu:Caiu ou não caiu?
Caiu sim, veja:

4. Ouvi outra voz do céu que dizia: Meu povo, sai de seu meio para que não participes de seus pecados e não tenhas parte nas suas pragas, (Apoc 18)

Agora veja aqui..

20. Quando virdes que Jerusalém foi sitiada por exércitos, então sabereis que está próxima a sua ruína.
21. Os que então se acharem na Judéia fujam para os montes; os que estiverem dentro da cidade retirem-se; os que estiverem nos campos não entrem na cidade.
22. Porque estes serão dias de castigo, para que se cumpra tudo o que está escrito.

23. Ai das mulheres que, naqueles dias, estiverem grávidas ou amamentando, pois haverá grande angústia na terra e grande ira contra o povo.
24. Cairão ao fio de espada e serão levados cativos para todas as nações, e Jerusalém será pisada pelos pagãos, até se completarem os tempos das nações pagãs. (Lucas 21,20-24)
:27s:
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Qui Out 17 2013, 23:47

Então Apocalípse 18 já se cumpriu?
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Out 18 2013, 07:46

Quando, pois, virdes que a abominação da desolação, de que falou o profeta Daniel, está no lugar santo; quem lê, entenda,(Este é o problema do Fabiano,não entender).;
Então, os que estiverem na Judéia, fujam para os montes;
E quem estiver sobre o telhado não desça a tirar alguma coisa de sua casa;
E quem estiver no campo não volte atrás a buscar as suas vestes.
Mas ai das grávidas e das que amamentarem naqueles dias!
E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado;
Porque haverá então grande aflição, como nunca houve desde o princípio do mundo até agora, nem tampouco há de haver.
E, se aqueles dias não fossem abreviados, nenhuma carne se salvaria; mas por causa dos escolhidos serão abreviados aqueles dias.
Então, se alguém vos disser: Eis que o Cristo está aqui, ou ali, não lhe deis crédito;
Porque surgirão falsos cristos e falsos profetas, e farão tão grandes sinais e prodígios que, se possível fora, enganariam até os escolhidos.
Eis que eu vo-lo tenho predito.
Portanto, se vos disserem: Eis que ele está no deserto, não saiais. Eis que ele está no interior da casa; não acrediteis.
Porque, assim como o relâmpago sai do oriente e se mostra até ao ocidente, assim será também a vinda do Filho do homem.
Pois onde estiver o cadáver, aí se ajuntarão as águias.
E, logo depois da aflição daqueles dias, o sol escurecerá, e a lua não dará a sua luz, e as estrelas cairão do céu, e as potências dos céus serão abaladas.
Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem; e todas as tribos da terra se lamentarão, e verão o Filho do homem, vindo sobre as nuvens do céu, com poder e grande glória.
E ele enviará os seus anjos com rijo clamor de trombeta, os quais ajuntarão os seus escolhidos desde os quatro ventos, de uma à outra extremidade dos céus.

Mateus 24:15-31


A Grande tribulação começa com a aparição do anticristo(quando veres a abominação)

Será uma aflição maior que o próprio diluvio(Nunca houve antes)pela duração do tormento e nunca mais haverá outra igual!!

O holocausto Nazi foi muito mais massacrador para os Judeus,do que a queda de Jerusalém,no Ano 70!!

Logo a seguir á Aflição desses dias,cristo virá!!


Segundo o fabiano,a tribulação já aconteceu,Cristo já veio e o mundo já acabou,nós é que ainda não percebemos!!

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Out 18 2013, 08:07

Mas, quando virdes Jerusalém cercada de exércitos, sabei então que é chegada a sua desolação.
Então, os que estiverem na Judéia, fujam para os montes; os que estiverem no meio da cidade, saiam; e os que nos campos não entrem nela.
Porque dias de vingança são estes, para que se cumpram todas as coisas que estão escritas.
Mas ai das grávidas, e das que criarem naqueles dias! porque haverá grande aperto na terra, e ira sobre este povo.
E cairão ao fio da espada, e para todas as nações serão levados cativos; e Jerusalém será pisada pelos gentios, até que os tempos dos gentios se completem.
E haverá sinais no sol e na lua e nas estrelas; e na terra angústia das nações, em perplexidade pelo bramido do mar e das ondas.
Homens desmaiando de terror, na expectação das coisas que sobrevirão ao mundo; porquanto as virtudes do céu serão abaladas.
E então verão vir o Filho do homem numa nuvem, com poder e grande glória.
Ora, quando estas coisas começarem a acontecer, olhai para cima e levantai as vossas cabeças, porque a vossa redenção está próxima.
Lucas 21:20-29



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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Out 18 2013, 08:12

Fabiano, isso não tem nada a ver com a verdade, porque a grande tribulação é no tempo da grande perseguição do anticristo e não no ano setenta. O ano setenta foi somente a dispersão dos judeus e nada mais.

No ano 70 não aconteceu o que Jesus disse, que não ficaria pedra sobre pedra, porque ainda hoje existe muitos edifícios desse tempo, até mesmo o muro oriental do templo, mas a expressão de não ficar pedra sobre pedra é não ficar nada, destruição total; por isso Cristo acrescenta e diz: Tudo será derribado, ou seja: destruído.

Além disso a escritura nem refere somente á destruição do templo, foi exactamente depois de sair do templo que lhes mostraram os grandes edifícios, que Jesus disse que não ficaria pedra sobre pedra e não o templo em si.

E além disso o templo já tinha sido destruído e reconstruído várias vezes até Cristo, logo isso não era novidade nenhuma para eles.

Portanto, isso é teoria sua, e além disso as perguntas dos apóstolos referem-se que estas coisas vão acontecer com a sua vinda e ao fim do mundo; logo ele estava a referir-se ao fim de tudo que é quando ele vem, e é ai que não ficará pedra sobre pedra e não no ano 70.

Portanto não são duas perguntas, mas é tudo a mesma coisa no mesmo tempo e época, doutra forma não tinha respondido ao que eles perguntaram sobre a sua vinda e o fim do mundo.

Todo o capitulo 24 de Mateus fala de uma só coisa, as desgraças que antecedem á vinda de Jesus; e por isso ali vemos o anticristo (abominação desoladora) que se assentará para reinar em Jerusalém, o qual perseguirá todos os que são de Deus, e não ao ano 70.

Este que se sentará no lugar santo e reinará sobre todo o mundo durante 42 meses e que vai selar com a sua marca todos os que são dele, e que reunirá todas as nações contra Israel para a destruir, que é o armagedon que antecede a vinda de Cristo.

È este que Paulo fala que se vai manifestar para reinar, mas que será destruído com a sua vinda:

Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus. E agora vós sabeis o que o detém, para que a seu próprio tempo seja manifestado. Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora resiste até que do meio seja tirado; E então será revelado o iníquo, a quem o Senhor desfará pelo assopro da sua boca, e aniquilará pelo esplendor da sua vinda;
2 Tessalonicenses 2:3-8

Se isso já aconteceu quem foi ele? Onde está as provas do seu reinado? E qual era a sua marca? Quando aconteceu o Armagedon? Se é morto com a vinda de Cristo, então Cristo já veio?

Mas a verdade é que o não ficar pedra sobre pedra é a guerra do Armagedom, onde se dará o fim de todas as coisas e não no ano 70. Além disso não foi os romanos que fizeram guerra contra os judeus, mas foram os judeus é que se revoltaram contra o domínio romano.

Enquanto a destruição que Jesus fala é uma surpresa para os judeus e para o mundo, em que comiam e bebiam e repentinamente veio sobre eles a destruição. Portanto, dizer que a grande tribulação foi no ano 70, é não ter qualquer noção da verdade de Deus.

A grande tribulação é a grande aflição que virá sobre todo o mundo e não só em Israel como aconteceu no ano 70, aflição essa que nunca aconteceu sobre a terra nem nunca acontecerá tamanha desgraça, nem antes nem depois, e você acha que no ano 70 foi a maior aflição de todas?

Foi maior que o dilúvio de Noé?

Foi maior que as pragas do Egipto?

Foi maior que as nações que Deus destruiu por meio de Moisés?

Foi maior que as guerras mundiais que nós conhecemos?

Muito mais sofreram os judeus nas mãos do Hitler que na derrota com os romanos no ano 70, só se para você 600 mil mortos ou ainda que fosse um milhão (porque as fontes não concordam), é igual por exemplo aos 6 milhões que Hitler matou, é igual?

Por isso diz que se os dias não fossem abreviados ninguém ficaria vivo, todo o ser humano seria morto por causa da grande destruição que vai acontecer:

E, se aqueles dias não fossem abreviados, nenhuma carne se salvaria; mas por causa dos escolhidos serão abreviados aqueles dias.
Mateus 24:22

Também Lucas mostra claramente que é aqui nesta grande tribulação que se vai cumprir tudo o que está escrito, logo é o fim. E depois confirma que a ira não é só sobre este povo, mas também sobre toda a terra.

Porque dias de vingança são estes, para que se cumpram todas as coisas que estão escritas. Mas ai das grávidas, e das que criarem naqueles dias! Porque haverá grande aperto na terra, e ira sobre este povo.
Lucas 21:22-23

O que aconteceu é uma brincadeira de crianças com o que vai acontecer na grande tribulação, e além disso a grande tribulação é algo mundial e não local; veja:

Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos; E clamavam com grande voz, dizendo: Salvação ao nosso Deus, que está assentado no trono, e ao Cordeiro. ... E um dos anciãos me falou, dizendo: Estes que estão vestidos de vestes brancas, quem são, e de onde vieram? E eu disse-lhe: Senhor, tu sabes. E ele disse-me: Estes são os que vieram da grande tribulação, e lavaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro.
Apocalipse 7:9-14

Vê? Eram de todas as nações e não só judeus, e isto só acontecerá no dia do juízo quando Jesus vier, e não no ano 70.

Também Daniel fala a mesma coisa, que a grande tribulação é quando vai acontecer a ressurreição, e que eu saiba ainda não aconteceu:

E naquele tempo se levantará Miguel, o grande príncipe, que se levanta a favor dos filhos do teu povo, e haverá um tempo de angústia, qual nunca houve, desde que houve nação até àquele tempo; mas naquele tempo livrar-se-á o teu povo, todo aquele que for achado escrito no livro. E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.
Daniel 12:1-2

Além disso foi uma guerra entre judeus e romanos, incitada pelos zelotes, enquanto a guerra do anticristo são todas as nações que se ajuntam contra Israel.

Porque eu ajuntarei todas as nações para a peleja contra Jerusalém; e a cidade será tomada, e as casas serão saqueadas, e as mulheres violadas; e metade da cidade sairá para o cativeiro, mas o restante do povo não será extirpado da cidade. Então o SENHOR sairá, e pelejará contra estas nações, como pelejou, sim, no dia da batalha.
Zacarias 14:2-3

Não será esta guerra mencionada nesta passagem pior que a guerra do ano 70? E repara que isso acontece, as nações comandadas pelo anticristo no dia em que se manifesta Cristo para o destruir a ele e aos seus exércitos. Por isso é que não ficará pedra sobre pedra que não seja derrubada!

Não há qualquer profecia sobre o ano 70 a não ser a dispersão dos judeus, o que há são teorias sem sentido; e isso o mundo está cheio.

O outro seu argumento é também sem sentido:

Fabiano escreveu:
Logo, é so analisar o vrs 36 que resolve a questão.
Veja a primeira pergunta dos apostolos..

Quando iria acontecer tudo aquilo?

E Jesus responde.. 34. Em verdade vos declaro: não passará esta geração antes que tudo isto aconteça. (Mateus 24) [/i]

Resolve a questão com um erro? Como é que você passa do verso 3 para o verso 34? Esta resposta é a conclusão do que Cristo tinha acabado de dizer, que era:

E, logo depois da aflição daqueles dias, o sol escurecerá, e a lua não dará a sua luz, e as estrelas cairão do céu, e as potências dos céus serão abaladas. Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem; e todas as tribos da terra se lamentarão, e verão o Filho do homem, vindo sobre as nuvens do céu, com poder e grande glória. E ele enviará os seus anjos com rijo clamor de trombeta, os quais ajuntarão os seus escolhidos desde os quatro ventos, de uma à outra extremidade dos céus. Aprendei, pois, esta parábola da figueira: Quando já os seus ramos se tornam tenros e brotam folhas, sabeis que está próximo o verão. Igualmente, quando virdes todas estas coisas, sabei que ele está próximo, às portas. Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam.
Mateus 24:29-34

Logo esta geração que ele está a referir-se á geração da grande tribulação em que passará pela grande aflição, que verá o sinal da vinda de Cristo e a reunião com a sua igreja, e da destruição do universo, do fim do mundo que ele tinha acabado de falar, e por diz: sem que todas estas coisas aconteçam.

Logo necessariamente todas estas coisas (o não ficar pedra sobre pedra; a vinda de Jesus e o fim do mundo) vão de acontecer nessa geração. Todos os evangelhos confirmam isso:

Na verdade vos digo que não passará esta geração, sem que todas estas coisas aconteçam.
Marcos 13:30

Em verdade vos digo que não passará esta geração até que tudo aconteça.
Lucas 21:32

E isso não aconteceu no ano 70, mas acontecerá no fim do mundo.

Outro argumento sem sentido vemos aqui:

Fabiano escreveu:
agora veja a segunda pergunta..

Qual o sinal da sua volta e o fim do mundo?

Veja a resposta de Cristo.

36. Quanto àquele dia e àquela hora, ninguém o sabe, nem mesmo os anjos do céu, mas somente o Pai. (Mateus 24)

A pergunta nada tem a ver com a afirmação de Cristo e ainda menos é resposta á pergunta. Ele não respondeu sobre o sinal da sua vinda, mas sobre o dia, a data e não o sinal.

Sobre o sinal ele responde mais á frente dizendo:

Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem; e todas as tribos da terra se lamentarão, e verão o Filho do homem, vindo sobre as nuvens do céu, com poder e grande glória.
Mateus 24:30

O sinal é a sua manifestação em glória anunciada pela trombeta de Deus que será como um relâmpago que ilumina o céu e que todo o olho o verá.

Você está a arranjar sentidos que não existem na escritura para defender um erro, mas se você não entende o básico sobre a graça de Deus (como eu já vi) como poderia entender as coisas que hã-de acontecer?

Porque os apóstolos não falam nada sobre o que se passou o ano 70 principalmente João que viveu até á passagem do século?

E todos estes argumentos aqui expostos ainda ficam mais tolos quando sabemos que a carta do Apocalipse trata da grande tribulação, do anticristo, da queda de Jerusalém, do fim do mundo e da vinda de Cristo, que é uma revelação cerca do futuro como ele mesmo diz:

E disse-me: Estas palavras são fiéis e verdadeiras; e o Senhor, o Deus dos santos profetas, enviou o seu anjo, para mostrar aos seus servos as coisas que em breve hão de acontecer. Eis que cedo venho: Bem-aventurado aquele que guarda as palavras da profecia deste livro.
Apocalipse 22:6-7

E sabido que esta carta foi escrita no ano 95 quando João foi desterrado para a ilha de Patmos onde veio a morrer, logo como podem ser estas coisas para o futuro se já tinham acontecido havia 25 anos atrás?

Ele teve uma revelação do futuro que aconteceu no passado? Mas ainda que tivesse sido escrita antes do ano 70, escrevia cartas á igreja sobre o futuro que se passava com ele ainda em vida?

Mas foi isto que Jesus lhe tinha prometido, que ele não iria morrer sem que primeiro visse a vinda  de Jesus:

Vendo Pedro a este, disse a Jesus: Senhor, e deste que será? Disse-lhe Jesus: Se eu quero que ele fique até que eu venha, que te importa a ti? Segue-me tu. Divulgou-se, pois, entre os irmãos este dito, que aquele discípulo não havia de morrer. Jesus, porém, não lhe disse que não morreria, mas: Se eu quero que ele fique até que eu venha, que te importa a ti?
João 21:21-23

E foi isso que ele viu nesta visão do apocalipse, como se iria dar a manifestação de Cristo em glória.

Que sentido teria João ter-nos deixado uma carta dizendo que são coisas para o futuro quando elas aconteceram com ele ainda em vida?

Resumindo:

1ºPonto: Do ano 70 ficou pedra sobre pedra, muros e até edifícios.

2ºPonto: A abominação quando ele vier é para reinar durante 42 meses e em que selará todos os que são dele com a sua marca, logo isso ainda não aconteceu.

3ºPonto: A aflição que aconteceu não se pode comparar com as pragas do Egipto, com a destruição das nações que Moisés causou, nem com as guerras mundiais que conhecemos, logo é mais uma prova que tudo isso são mentiras.

4ºPonto: A geração que Jesus se refere é a geração que vai ver todas essas coisas acontecer, inclusive o fim do mundo e a vinda de Cristo, logo mais uma vez é desmascarada essa mentira.

5ºPonto: João viveu até passar o século e nada falou sobre a destruição de Jerusalém do ano 70.

6ºPonto: O Apocalipse foi escrito em 95 e relata o que dizem ter acontecido no ano 70, logo não pode ser.

Mas o que está acontecer é simplesmente o que Cristo avisou assim como os profetas, é a apostasia antes que se manifeste o anticristo, rejeitam a palavra de Deus para aderir a doutrinas de demónios; porém, o eleito jamais será enganado.

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Sex Out 18 2013, 14:19

Ele defende a fé e ensinamentos da Icar e crê nisso :


Assunção - Elevação aos Céus não por meios próprios e sim por intermédio de Jesus Cristo.
Ascensão - Elevação aos Céus por meios próprios de sua divindade (caso de Jesus Cristo).



O dogma da assunção de Virgem Maria diz que no final de sua vida terrena Virgem Maria foi “foi assunta em corpo e alma à glória celeste” não por intermédio próprio e sim por intermédio divino de Jesus Cristo.

Fonte: Catecismo da Igreja Católica (966) pagina 273.

Nesse caso o Cânon Bíblico não menciona os fatos da Assunção de Maria como também não menciona outros relatos da vida de Apostolo como Mateus, Tomé, Bartolomeu entre outros, porém a Igreja não deixou com que essa tradição caísse no esquecimento na vida da Igreja, sendo assim outros grandes discípulos deixaram registrado o maravilhoso acontecimento.

O texto mais antigo relatando a Assunção de Virgem Maria é o texto de Dionísio:

Dionísio o Areopagita, sobre a Dormição da Deípara

Dionísio o Areopagita (+ 96dC), sobre a Dormição da Deípara:

“Pois até mesmo entre os nossos hierarcas inspirados, quando, como tu sabes, nós juntamente com ele [um presbítero ateniense chamado Hierotheos] e muitos de nossos santos irmãos se reuniram para contemplar aquele corpo mortal [de Maria], Fonte da Vida, que recebeu o Deus encarnado, e Tiago, irmão de Deus [isto é, Tiago de Jerusalém] estava lá, e Pedro, o chefe maior dos escritores sagrados, e então, depois de terem contemplado isso, todos os hierarcas ali presentes celebraram, segundo o poder de cada um a bondade onipotente da fraqueza Divina [ou seja, que Deus se fizesse homem]”.

“Naquela ocasião, eu digo, ele [isto é, Hierotheos] ultrapassou todos os Iniciados com exceção dos escritores divinos, sim, ele estava completamente transportado, completamente absorto, e ficou tão emocionado através da comunhão com aqueles mistérios que ele estava comemorando, que todos os que o ouviram, viram e conheceram (ou melhor, não o conheceram) considerou que ele foi arrebatado por Deus e um hinografo divino”.

Fonte: Dionísio o Areopagita - Sobre os Nomes Divinos 3:2

Os colchetes são para clarificar o texto, não fazem parte do original.

O cenário é o dia da dormição de Maria quando os Apóstolos e primeiros hierarcas se reuniram para celebrar sua morte. Cada um sob inspiração entoava cânticos espirituais, sendo que Hierotheos deve ter ficado em êxtase e sob inspiração ou revelação entoou cânticos majestosos, por isso o titulo hinógrafo divino.

Vejamos a passagem do livro de São João Domicini (1355, Florença), Santo de origem Italiana, sobre a Assunção da Bem-aventurada Virgem Maria:

"E Pedro tendo no cantar do hino, todos os poderes dos céus respondiam com um Aleluia. E então o rosto da mãe do Senhor brilhou mais brilhante que a luz, e ela foi elevada para as alturas e abençoava cada um dos apóstolos com o própria mão, e todo deram glória a Deus; e o Senhor esticado adiante Suas mãos puras, e receberam sua alma e seu corpo inocente e sagrada. E com a partida de sua alma e corpo inocente o lugar foi enchido com perfume e luz inefável; e, vê, uma voz para fora do céu foi ouvida, dizendo: Tu és bendita entre as mulheres".

Todos esses maravilhosos textos só nos auxiliam cada vez mais na interpretação da Mulher revestida de Sol no Apocalipse 12.

"1. Apareceu em seguida um grande sinal no céu: uma Mulher revestida do sol, a lua debaixo dos seus pés e na cabeça uma coroa de doze estrelas.
2. Estava grávida e gritava de dores, sentindo as angústias de dar à luz".

Autor: Cris Macabeus.
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Vivian em Qua Out 23 2013, 13:46

Jerusalém era um centro comercial e chamava os Reis da Terra a pecar?
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Qua Out 23 2013, 16:05

A questão é que Maria , mãe de Jesus , desaparece da bíblia em Atos , no cenáculo!

Então a ICAR pregou esses anos todos que ela subiu ao céu VIVA e baseia uma coisa tão séria como essa em um só versículo que vamos e venhamos...não tem nada com o assunto!
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Vivian em Qua Out 23 2013, 16:14

mas eu quero saber, qual é a Babilônia:
Roma? Jerusalém? EUA? Jacarecity? (esta última eu sei que não é), a cidade de Babilônia, mesmo, no Iraque, recosntruída?
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Qui Out 24 2013, 18:29

Babilônia vem de Babel = confusão

É mais uma figura de Apocalípse e como eu disse , não tenho entendimento sobre esse livro!
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Paulo Marcos em Qui Out 24 2013, 21:16

Cidoka escreveu:Babilônia vem de Babel = confusão
Cidoca, é só mais uma possibilidade, certo?
Ou isto pode ser tomado como interpretação definitiva?
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Qui Out 24 2013, 21:53

Paulo Marcos escreveu:
Cidoka escreveu:Babilônia vem de Babel = confusão
Cidoca, é só mais uma possibilidade, certo?
Ou isto pode ser tomado como interpretação definitiva?

Em Apocalípse tudo pode ser só mais uma possibilidade, por isso tantas interpretações e conclusão nenhuma!

Veja, nem em relação a origem da palavra há consenso:


Babilônia


Babilônia é o nome de uma antiga cidade, que foi a capi-
tal da Suméria e da Acádia, na região que hoje é território
do Iraque, derca de 80 km. da atual Bagdá. O têrmo, em
babilônico, significa ¨porta de Deus¨, mas os judeus afir-
mam que vem do hebraico e significa ¨ confusão ¨. Teve
seu esplendor nos anos de 1950 a.C. até 1.200 a.C., quan-
do foi tomada pelos Assírios. Entre os mais famosos reis
da Babilônia destaca-se Hamurabi ( 1792 à 1750 a.C.),
que organizou o mais antigo código de leis que a histó-
ria registra. Hamurabi utilizou-se da escrita chamada cu-
neiforme , escrevendo em ¨tábuas¨de barro cozido.

Os habitantes da Babilônia eram muito adiantados para sua
época e já dividiam o dia em 24 horas e a hora em 60 mi -
nutos.

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por FABIANO R em Qui Out 24 2013, 23:55

Convidad escreveu:Fabiano, isso não tem nada a ver com a verdade, porque a grande tribulação é no tempo da grande perseguição do anticristo e não no ano setenta. O ano setenta foi somente a dispersão dos judeus e nada mais.
Errado Meu caro Agur!

A grande tribulação não tem nada haver com a volta de Cristo que ocorrerá certamente.
São coisas distintas, uma ja ocorreu no século I, e a outra só Deus sabe.
Vcs protestantes que misturam uma com a outra!!
As tribulações profetizadas por Cristo em Mateus 24 e Marcos 13, para muitos, isso ainda está para acontecer, mas já aconteceu no século I durante a destruição do templo!!
Até porque meu caro AGUR
O Anticristo já veio naquela época (SECULO I)

"18. Filhinhos, esta é a última hora. Vós ouvistes dizer que o Anticristo vem. Eis que já há muitos anticristos, por isto conhecemos que é a última hora." (I João cap 2)

Convidad escreveu:
No ano 70 não aconteceu o que Jesus disse, que não ficaria pedra sobre pedra, porque ainda hoje existe muitos edifícios desse tempo, até mesmo o muro oriental do templo, mas a expressão de não ficar pedra sobre pedra é não ficar nada, destruição total; por isso Cristo acrescenta e diz: Tudo será derribado, ou seja: destruído.
Enquanto o amigo faz vãs afirmações, eu continuo a provar pelas sagradas escrituras que a profecia é sobre Jerusalem..

Veja os fundamentos sólidos para minha afirmação:

Lucas 19

41. Aproximando-se ainda mais, Jesus contemplou Jerusalém e chorou sobre ela, dizendo:
42. Oh! Se também tu, ao menos neste dia que te é dado, conhecesses o que te pode trazer a paz!... Mas não, isso está oculto aos teus olhos.
43. Virão sobre ti dias em que os teus inimigos te cercarão de trincheiras, te sitiarão e te apertarão de todos os lados;
44. destruir-te-ão a ti e a teus filhos que estiverem dentro de ti, e não deixarão em TI PEDRA SOBRE PEDRA
, porque não conheceste o tempo em que foste visitada.


Convidad escreveu:
Além disso a escritura nem refere somente á destruição do templo, foi exactamente depois de sair do templo que lhes mostraram os grandes edifícios, que Jesus disse que não ficaria pedra sobre pedra e não o templo em si.

E além disso o templo já tinha sido destruído e reconstruído várias vezes até Cristo, logo isso não era novidade nenhuma para eles.
Como não fala da destruição do templo? Acaso negas o diz as escrituras?

Lucas 21
5. Como lhe chamassem a atenção para a construção do templo feito de belas pedras e recamado de ricos donativos, Jesus disse:

6. Dias virão em que destas coisas que vedes não ficará pedra sobre pedra: tudo será destruído.
7. Então o interrogaram: Mestre, quando acontecerá isso? E que sinal haverá para saber-se que isso se vai cumprir?


Convidad escreveu:
Portanto, isso é teoria sua, e além disso as perguntas dos apóstolos referem-se que estas coisas vão acontecer com a sua vinda e ao fim do mundo; logo ele estava a referir-se ao fim de tudo que é quando ele vem, e é ai que não ficará pedra sobre pedra e não no ano 70.

Portanto não são duas perguntas, mas é tudo a mesma coisa no mesmo tempo e época, doutra forma não tinha respondido ao que eles perguntaram sobre a sua vinda e o fim do mundo.
Errado novamente!
A primeira pergunta é: Quando acontecerá isso ?

Daí em diante vemos Jesus explicar que as tribulações estão relacionadas a destruição do Templo de Jerusalém, por volta do ano 70 D.C.
As tribulações nada tem haver com uma catástrofe mundial, pois Deus prometeu que nunca mais a terra pagaria pelos pecados dos homens.

Gêneses  8

21. O Senhor respirou um agradável odor, e disse em seu coração: “Doravante, não mais amaldiçoarei a terra por causa do homem porque os pensamentos do seu coração são maus desde a sua juventude, e não ferirei mais todos os seres vivos, como o fiz.
22. Enquanto durar a terra, não mais cessarão a sementeira e a colheita, o frio e o calor, o verão e o inverno, o dia e a noite.”


Ou o amigo acha que Deus não cumpre suas promessas?

É só ler que não Há dificuldade nesse texto, as tribulações prometidas são só para aquela geração como o próprio texto diz, e nada tem haver com gerações futuras e passadas!

Mateus 24
15. Quando virdes estabelecida no lugar santo a abominação da desolação que foi predita pelo profeta Daniel (9,27) - o leitor entenda bem -
16. então os habitantes da Judéia fujam para as montanhas.
21. porque então a tribulação será tão grande como nunca foi vista, desde o começo do mundo até o presente, nem jamais será.


Marcos 13
14. Quando virdes a abominação da desolação no lugar onde não deve estar o leitor entenda , então os que estiverem na Judéia fujam para os montes;
19. Porque naqueles dias haverá tribulações tais, como não as houve desde o princípio do mundo que Deus criou até agora, nem haverá jamais.


Lucas 21
20. Quando virdes que Jerusalém foi sitiada por exércitos, então sabereis que está próxima a sua ruína.
21. Os que então se acharem na Judéia fujam para os montes; os que estiverem dentro da cidade retirem-se; os que estiverem nos campos não entrem na cidade.
22. Porque estes serão dias de castigo, para que se cumpra tudo o que está escrito.
23. Ai das mulheres que, naqueles dias, estiverem grávidas ou amamentando, pois haverá grande angústia na terra e grande ira contra o povo.
24. Cairão ao fio de espada e serão levados cativos para todas as nações, e Jerusalém será pisada pelos pagãos, até se completarem os tempos das nações pagãs


,o texto é claríssimo.. veja..

“30. Em verdade vos digo: não passará esta geração sem que TUDO isto aconteça. 31. Passarão o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão. 32. A respeito, porém, daquele dia (Juízo) ou daquela hora, ninguém o sabe, nem os anjos do céu nem mesmo o Filho, mas somente o Pai” (Marcos cap 13)

Repare e compare o verso 30 e 31 com o 32 e veja a distinção das respostas!!

Como expliquei na minha primeira postagem, Jesus responde a duas perguntas distintas, de acontecimentos distintos, ou seja, que tudo aconteceria naquela geração, MENOS a sua segunda vinda, pois a sua segunda vinda só o PAI saberia!


E agora? Vai negar as Sagradas Escrituras???

Veja a clareza dos textos ..

Essa profecia se cumpriu no ano 70 quando a babilônia Jerusalem foi citiada pelo Império Romano sobre a autoridade de Vespasiano e ordens do seu filho TITO.

Convidad escreveu:
Todo o capitulo 24 de Mateus fala de uma só coisa, as desgraças que antecedem á vinda de Jesus; e por isso ali vemos o anticristo (abominação desoladora) que se assentará para reinar em Jerusalém, o qual perseguirá todos os que são de Deus, e não ao ano 70.

Este que se sentará no lugar santo e reinará sobre todo o mundo durante 42 meses e que vai selar com a sua marca todos os que são dele, e que reunirá todas as nações contra Israel para a destruir, que é o armagedon que antecede a vinda de Cristo.

È este que Paulo fala que se vai manifestar para reinar, mas que será destruído com a sua vinda:

Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus. E agora vós sabeis o que o detém, para que a seu próprio tempo seja manifestado. Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora resiste até que do meio seja tirado; E então será revelado o iníquo, a quem o Senhor desfará pelo assopro da sua boca, e aniquilará pelo esplendor da sua vinda;
2 Tessalonicenses 2:3-8
Já provei e provarei de novo que o anticristo já veio no século I. Veja o que diz São João autor do livro apocalipse, em sua epistola..

"18. Filhinhos, esta é a última hora. Vós ouvistes dizer que o Anticristo vem. Eis que já há muitos anticristos, por isto conhecemos que é a última hora." (I João cap 2)


"3. todo espírito que não proclama Jesus esse não é de Deus, mas é o espírito do Anticristo de cuja vinda tendes ouvido, e já está agora no mundo." (I João cap 4)


Nos textos da carta de São João, é dito o anticristo era um espírito maligno e que naquele momento já estava no mundo. São Paulo tbm disse claramente aos Tessalonicenses, que o mistério da iniqüidade naquele momento já estava em ação apenas esperando o que lhe detinha.

6. Agora, sabeis perfeitamente que algo o detém, de modo que ele só se manifestará a seu tempo. 7. Porque o mistério da iniqüidade já está em ação, apenas esperando o desaparecimento daquele que o detém." (II Tessalonicenses cap 2)

O interessante meu caro Agur, é que essa carta de Paulo foi escrita à mais ou menos 15 anos antes da destruição de Jerusalem, ou seja, o anticristo era um espírito maligno que agiu na Besta  segundo ordens de satanás naquele momento em que São João escreveu o Apocalipse, naquela geração que foi profetizada por Cristo.

CONTINUA..
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Sex Out 25 2013, 14:00

Isso é uma belo debate, porque eu também acho que grande parte de Apocalípse já se cumpriu!
Inclusive quanto ao cap 17.

Eu acho e prá mim , tudo é achologia ...
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Cidoka

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

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