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* A MULHER MONTADA NA BESTA*

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* A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Jan 13 2012, 11:09

Este assunto tem sido questionado e discutido em outros tópicos. Por isso, resolvi abrir um tópico específico sobre ele.

O assunto é a mulher montada na besta, citado no capítulo 17 de Apocalipse.

Quem é essa mulher?

Cada um tem uma opinião e devemos respeitar a todas.
Eu particularmente gosto muito do assunto e tenho minhas convicções.

E pra mim, os católicos que me perdoem, mas podem acompanhar meu raciocício neste tópico: essa mulher é a Igreja Católica Apostólica Romana.

Se algum dia alguém me convencer o contrário, irei humildemente declarar que estive enganada todos estes anos. Mas até aqui, nada me fez mudar de opinião.



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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Jan 13 2012, 11:10

O nome Apocalipse (do grego αποκάλυψις, apokálypsis), significa "revelação". Formado por "apo" (tirado de) e "kalumna" (véu).
Apocalipse foi escrito pelo último apóstolo vivo da época, João. Prisioneiro do império Romano, na ilha de Patmos, por causa de sua fé.
Através de João, Jesus revelou o futuro para os cristãos.
Então, vamos tirar o véu desta mulher montada na Besta! Vamos verso a verso desvendar esse mistéiro. E não pense que é no meio ou no fim do texto não, o véu já começa a ser tirado devagarzinho no verso 1.

Apocalipse 17

Verso 1. E veio um dos sete anjos que tinham as sete taças, e falou comigo, dizendo-me: Vem, mostrar-te-ei a condenação da grande prostituta que está assentada sobre muitas águas;

A mulher está assentada sobre muitas águas.
Fica impossível para uma mulher assentar muitas águas, então, claro que essa mulher aqui é simbólica. Somente o que pode assentar muitas águas é uma região, uma localização geográfica.
Vamos pegar no mapa mundi regiões que se localize entre muitas águas. Ache estes lugares e aplique o resto do texto pra ver se encaixa nas descrições da mulher. Vai ser um trabalhão.
Mas vamos economizar esse trabalho e vamos tentar com a península Itálica.

A Itália está cercada pelo mar Meditarrâneo. A mulher é a Itália? Não. É uma pista de onde está a mulher.
O véu subiu um pouquinho, dá pra ver um pedacinho do queixinho dela.
Bom, mas o texto diz que a mulher também é uma prostituta. Já vimos que essa mulher é simbólica, então, sua prostituição também é simbólica.
E qual é o simbolismo que a Bíblia faz da prostituição? A idolatria religiosa.
Aqui já temos mais outra pista dessa mulher. Ela pratica a idolatria.







Última edição por *LG* em Sab Jan 14 2012, 20:59, editado 3 vez(es)

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Paulo Marcos em Sex Jan 13 2012, 11:46

Não poderia ser qualquer uma religião (qualquer uma, inclusive pode, note bem, PODE ser a icar)?
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Luciana em Sex Jan 13 2012, 12:44

Bom, do lado ocidental, nenhuma religião foi tão influente quanto a ICAR....

Do alto da minha ignorância, eu penso que às vezes esse é o condicionamento do pensamento cristão, seja ele católico ou evangélico.

Mas... e do lado de lá, mais precisamente em se falando em Islã????
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Sex Jan 13 2012, 12:55

Este é o tipo de tópico (conhecendo a LG como eu conheço) que a gente tem que sentar e ler!
Pouquíssimas vezes conseguiremos refutá-la, mas nossa participação com o :

Hummm!!! :scratch:
Sei... :study:
Talvez... :scratch:
Nussa!!!! :affraid:

A motivará a liberar tudo que tem em MENTE!!!

Quero aprender! Manda bala LG!

Ai que sodade , ai se te pégo...
:abç:
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Jan 13 2012, 15:27

Cidoka escreveu:Este é o tipo de tópico (conhecendo a LG como eu conheço) que a gente tem que sentar e ler!
Pouquíssimas vezes conseguiremos refutá-la, mas nossa participação com o :

Hummm!!! :scratch:
Sei... :study:
Talvez... :scratch:
Nussa!!!! :affraid:

A motivará a liberar tudo que tem em MENTE!!!

Quero aprender! Manda bala LG!

Ai que sodade , ai se te pégo...
:abç:

Essa Cidoka....rssss
Tinha reservado o segundo post pra escrever depois.
Já tá lá postado!

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Sex Jan 13 2012, 15:38

Muitas águas, Itália, idolatria religiosa... Vaticano? 8)
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Vivian em Sex Jan 13 2012, 15:42

manda mais
:study:
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Redwan em Sex Jan 13 2012, 15:52

roma...meus óculos enxergam o passado. eu não consigo entender essa implicancia com a icar, numa boa.
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Vivian em Sex Jan 13 2012, 15:54

vc já esteve lá?
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Redwan em Sex Jan 13 2012, 15:58

vivi,
dá uma lida nisso
http://www.estudosdabiblia.net/b09_28.htm
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Vivian em Sex Jan 13 2012, 16:02

responde minha pergunta premero
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Sex Jan 13 2012, 16:06

Não é implicância não Wander!

Com o andar dessa carruagem vc vai ver ...
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Vivian em Sex Jan 13 2012, 16:24

as análises preteristas eu já estudei, aliás já quase estudei tudo nesse sentido
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Redwan em Sex Jan 13 2012, 16:28

vou te devolver sua pergunta , com outra pergunta e já te respondendo: não, não estive em Roma.
já esteve em Meca?
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Vivian em Sex Jan 13 2012, 16:38

não, acho que nunca irei, mas, não estou afirmando que a Icar seja a prostituta mor, pq só saberei no futuro, mas implico com ela, pq já estive lá e já senti o ar carregado, assim como vc deve ter sentido no culto afro que frequentou
Pra quem tá de fora, a coisa não é tão feia, é até bonitinha
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Jan 13 2012, 16:45

Versos de 2 a 4
Com a qual se prostituíram os reis da terra; e os que habitam na terra se embebedaram com o vinho da sua prostituição. E levou-me em espírito a um deserto, e vi uma mulher assentada sobre uma besta de cor de escarlata, que estava cheia de nomes de blasfêmia, e tinha sete cabeças e dez chifres. E a mulher estava vestida de púrpura e de escarlata, e adornada com ouro, e pedras preciosas e pérolas; e tinha na sua mão um cálice de ouro cheio das abominações e da imundícia da sua prostituição.

Temos mais uma pista: se a mulher pratica a idolatria, então essa mulher é religiosa. Bem, nestes versos diz que os reis acabaram participando com ela dessa idolatria e o povão todo se embebedou com seu vinho. Que mulher é essa que faz com que os reis da terra e o povão se prostitua com ela e beba seu vinho?

Olha, minha memória é péssima. Não me lembro de conhecer na história alguma mulher religiosa, idolatra que dominou geral. A não ser aquela mulher que se casou com o império romano em 325 d.c. E depois que ela se casou com o império saiu conquistando tudo que é reino, impondo sua fé “a todo habitante da terra”. Imperadores e a mulher unidos, conquistando reinos e habitantes da terra. Tudo em nome de Deus, claro. Preciso falar quem é?

E o tempo passou, e de repente, João viu essa mulher toda trabalhada no ouro, nas pedras preciosas, toda vestida de púrpura e escarlata. Quer dizer, o negócio dela tava bom! Ela tava faturando bem com sua prostituição. Ficou cheia de riquezas. A cada reino conquistado, a cada pagamento dos reis, a cada venda de indulgência pela salvação da alma, a cada tributo pago a ela, ela foi-se enchendo de ouro e pedras preciosas. Acho que ninguém faltou nas aulas de história e sabe como a ICAR conseguiu toda sua riqueza, né.
E ela não satisfeita ainda invejou a cor da roupa dos imperadores romanos, e quis se vestir como eles. Adotou as cores púrpura e escarlate e ela usa até hoje. O famoso vermelho e roxo da cúria romana.




Última edição por *LG* em Sab Jan 14 2012, 21:13, editado 4 vez(es)

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Redwan em Sex Jan 13 2012, 17:07

não sou defensor da icar e sim de vários irmãos em Cristo que tenho lá, portanto, é muito leviano acusar esta igreja de ser o anticristo.
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Jan 13 2012, 17:27

Redwan escreveu:não sou defensor da icar e sim de vários irmãos em Cristo que tenho lá, portanto, é muito leviano acusar esta igreja de ser o anticristo.

Você é defensor dos irmãos e não da igreja. Justamente, eu critico a igreja e não os católicos.

Só uma pergunta: Seus irmãos por parte de pai ou de mãe?

Em tempo: leviano é uma palavra muito pesada. Pela tua postura, ainda bem que não existe mais a santa inquisição se não meu querido irmão iria me levar para seus outros irmãozinhos me queimarem na fogueira.


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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Sex Jan 13 2012, 20:20

Stop!

O assunto tá ficando bom e vcs dois não se peguem...senão estragam né? :study:

Em frente LG!
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Jan 13 2012, 21:52

Não Cidoka, não vou pegar o Redwan não.
Só uma correção no que ele falou: eu não disse que a ICAR é o Anticristo. Disse que ela é a Mulher que monta na Besta.
E minha opinião não é leviana porque estou mostrando ponto a ponto o porque dela. Posso estar errada, mas não é somente uma idéia vazia, apresento argumentos.
Se o Redwan discorda e quer refutar, tudo bem. Mas seria bom apresentar os dele também.
Sem mais sobre isso, vamos continuar...
:bounce:

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Cidoka em Sex Jan 13 2012, 21:54

Em frente: :bounce:
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Jan 13 2012, 22:46



Cor púrpura – Além de ser uma das cores que os imperadores usavam, a cor púrpura significa entre outras coisas, espiritualidade. O contato com o espiritual.
Escarlate ou vermelho – O vermelho, além de paixão e outras coisas, significa também orgulho, violência, agressividade ou poder.
Bem, a mulher sabe escolher muito bem as cores de suas roupas!
E não fez questão de esconder todos estes predicados. Através dos séculos demonstrou todas estas coisas. Orgulho, se auto proclamando a única igreja de Cristo e que fora dela não há salvação, violência e agressividade, atuando juntamente com os imperadores através das famosas Cruzadas tomando terras e matando pessoas, aniquilando outros milhares na santa inquisição que durou séculos. Poder: sendo a religião do império, tinha todo o poder. O poder de abrir e fechar as portas do céu. Onde os papas podiam com uma canetada (bem paga por sinal) assinar sua entrada para o céu ou te excomungar para o inferno. As pessoas tinham mais medo da Igreja do que de Deus ou do diabo. Por fim, "espiritualidade". Ah, como era espiritual essa mulher! Tão espiritual que encheu logo sua casa de santos e santas e uma medianeira que nem Jesus é pareo pra ela.

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sex Jan 13 2012, 22:53

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Redwan em Sex Jan 13 2012, 23:18

acabei de chegar do trabalho, amanha te respondo LG. a palavra leviano foi a mais aproximada que encontrei para definir essas acusações, mas posso troca-la por imprudente, que é a mesma coisa...uma ótima e abençoada noite pra vc e pra ieu tb pq to acordado desde a 5 da matina e estou arrebentado.
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por rasabino em Sab Jan 14 2012, 09:31

:com18:
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sab Jan 14 2012, 12:31

Redwan escreveu:acabei de chegar do trabalho, amanha te respondo LG. a palavra leviano foi a mais aproximada que encontrei para definir essas acusações, mas posso troca-la por imprudente, que é a mesma coisa...uma ótima e abençoada noite pra vc e pra ieu tb pq to acordado desde a 5 da matina e estou arrebentado.

Mas eu mal comecei e vc já veio com essa. Calma lá homem, espera a carruagem andar! :suspect:

Descanse bem! :sleep:

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Paulo Marcos em Sab Jan 14 2012, 18:00

Redwan escreveu:não sou defensor da icar e sim de vários irmãos em Cristo que tenho lá, portanto, é muito leviano acusar esta igreja de ser o anticristo.
Amém!!!
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Redwan em Sab Jan 14 2012, 18:02

tá..vou fazer o seguinte, vou esperar vc terminar depois posto meus comentários..enquanto isso vou juntando lenha.....











achou que era pra te queimar né?!!!!kkkk
hj é dia de fazer meu caldo de mandioca no meu fogão à lenha!
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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

Mensagem por Convidad em Sab Jan 14 2012, 18:26

Redwan escreveu:tá..vou fazer o seguinte, vou esperar vc terminar depois posto meus comentários..enquanto isso vou juntando lenha.....











achou que era pra te queimar né?!!!!kkkk
hj é dia de fazer meu caldo de mandioca no meu fogão à lenha!

Eita que agora fiquei com fome de novo.
Já comi comida feita em fogão a lenha. Não tem melhor.
Quanta a me queimar....Ah, mas vc não vai me queimar mesmo... :micjac:
Se vai ver que quem vai queimar é a ICAR no capítulo 18.
Mas não vou falar desse capítulo.
Mas não precisa esperar eu terminar pra refutar meus argumentos não.
E vc não me respondeu sobre seus irmãos da ICAR

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Re: * A MULHER MONTADA NA BESTA*

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