É possível a identificação dos espíritos?

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É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por azzi em Qua Maio 04, 2011 12:47 pm

A paz do Senhor, irmãos!

É possível a identificação dos espíritos?

Como podemos adotar meios de identificação de espíritos sendo que estes meios humanos estão num plano inferior, material, temporal e finito, uma vez que, os espíritos estão num outro plano superior, espiritual, atemporal e infinito. Você percebeu a incoerência?. Seria como querer medir o universo com uma trena! Pura fantasia meu caro leitor! Ora, se entre nós já é difícil saber se uma pessoa esta fingindo ou sendo verdadeira conosco, muito mais difícil é com relação aos seres espirituais que fogem totalmente do nosso entendimento e alcance!.

Qual é a garantia que você tem que aquele espírito que se diz superior é de fato superior? Nenhuma! Ele pode se fingir de bom e fazer você aceitar e acreditar com todos os indícios que ele é de fato bom simplesmente porque você não tem acesso ao plano espiritual para averiguar! Eles podem te convencer cegamente com todos os indicio que eles são de fato espíritos de pessoas falecidas, pois, se assim você crer, você nunca ira combate-los como sendo Satanás e seus demônios, os quais são anjos decadentes que foram expulsos do Reino de Deus. Ora, Satanás é esperto a ponto de fazer você crer que ele e seus demônios não existem. Ora, se já é difícil a gente dar credito para pessoas próximas a nos mesmo nesta existência terrena [física, material], muito mais difícil será dar credito a espíritos que se dizem de pessoas falecidas!.

Será que nunca passou pela cabeça de Kardec e dos seus seguidores que estes espíritos não poderiam estar fazendo um teatro para enganá-los com o objetivo de afastá-lo da verdade uma vez que nós não temos nenhum acesso ao plano espiritual? Fico perplexo, como pode Allan Kardec, um homem inteligente, bacharelado em letras e ciências, doutorado em medicina e lingüística, um homem que falava fluentemente alemão, francês, italiano, espanhol e holandês, se deixar influenciar por entidades espirituais as quais é impossível de conhecê-las na sua integridade e verdade. Sinceramente, Kardec era inteligente, mas será que era sábio e astuto?. Como podem os espíritas expor e dar credito a livros espíritas escritos por Allan Kardec a mando dos espíritos, uma vez que, o próprio Allan Kardec escreve no livro, “O livro dos Espíritos”, que é impossível garantir que tais espíritos são de fato quem eles dizem que são.

Kardec, ingenuamente seguindo as orientações de espíritos, sugere identificar os espíritos por vários indícios, por exemplo, pela voz, pela escrita, pelos gostos, pelo comportamento, pelos assuntos relacionados a ultima ex-existência terrena dele. Ora, se entre nos já é difícil identificarmos, através deste método, pessoas humanas enganadoras que fazem parte do nosso dia a dia, muito mais difícil é a identificação de espíritos!. Quantas pessoas nós conhecemos que imitam muito bem Sílvio Santos, Roberto Carlos, Chacrinha e outros.

Veja a questão levantada pelo próprio Allan Kardec no seu livro, “O livro dos Espíritos” \ Introdução ao Estudo da doutrina Espírita \ 12 – A identidade dos Espíritos \ onde diz o seguinte:

Um fato que a observação demonstrou e foi confirmado pelos próprios Espíritos é que os Espíritos inferiores apresentam-se, muitas vezes, com nomes conhecidos e respeitados. Quem pode nos assegurar que aqueles que dizem ter sido, por exemplo, Sócrates, Júlio César, Carlos Magno, Fénelon, Napoleão, Washington, etc. tenham realmente animado esses personagens? Essa dúvida existe entre alguns adeptos fervorosos da Doutrina Espírita; admitem a intervenção e a manifestação dos Espíritos, mas se perguntam como comprovar sua identidade. Essa comprovação é, de fato, muito difícil de estabelecer, já que não pode ser apurada de uma maneira tão prática e simples como por meio de um documento de identidade. Pode, entretanto, ser feita por alguns indícios.

Confira na internet no capitulo 12:
http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/le/le-0-00.html


Se Kardec tinha duvidas, então, qual é a garantia que eu tenho das teorias dadas pelos supostos [superiores e bons] espíritos a respeito de toda a doutrina espírita?. Absolutamente nenhuma! Quem me garante que de fato existem espíritos de mortos superiores e inferiores? Absolutamente mingúem!

Quanto a essa identificação confiável do espírito que incorpora no médium – o ponto essencial, segundo Allan Kardec – é que surge o problema, observe nesta declaração espírita escrito por Allan Kardec no livro, “O livro dos médiuns” \ Provas possíveis de identidade \ verso 255 e 256 \ diz o seguinte:

255 - A questão da identidade dos Espíritos é uma das mais controvertidas, mesmo entre os adeptos do Espiritismo. É que, com efeito, os Espíritos não nos trazem um ato de notoriedade e sabe-se com que facilidade alguns dentre eles tomam nomes que nunca lhes pertenceram. Esta, por isso mesmo, é, depois da obsessão, uma das maiores dificuldades do Espiritismo prático. Todavia, em muitos casos, a identidade absoluta não passa de questão secundária e sem importância real.

A identidade dos Espíritos das personagens antigas é a mais difícil de se conseguir, tornando-se muitas vezes impossível, pelo que ficamos restritos a uma apreciação puramente moral. Julgam-se os Espíritos, como os homens, pela sua linguagem. Se um Espírito se apresenta com o nome de Fénelon, por exemplo, e diz trivialidades e puerilidades, está claro que não pode ser ele. Porém, se somente diz coisas dignas do caráter de Fénelon e que este não se furtaria a subscrever, há, senão prova material, pelo menos toda probabilidade moral de que seja de fato ele. Nesse caso, sobretudo, é que a identidade real se torna uma questão acessória.

Desde que o Espírito só diz coisas aproveitáveis, pouco importa o nome sob o qual as diga. Objetar-se-á, sem dúvida, que o Espírito que tome um nome suposto, ainda que só para o bem, não deixa de cometer uma fraude: não pode, portanto, ser um Espírito bom. Aqui, há delicadezas de matizes muito difíceis de apanhar e que vamos tentar desenvolver.

256. ... entre os Espíritos superiores, que podem comunicar-se, a maioria deve carecer de nomes para nós. Porém, como de nomes precisamos para fixarmos as nossas idéias, podem eles tomar o de uma personagem conhecida, cuja natureza mais identificada seja com a deles. É assim que os nossos anjos guardiães se fazem as mais das vezes conhecer pelo nome de um dos santos que veneramos e, geralmente, pelo daquele que nos inspira mais simpatia. Segue-se daí que, se o anjo guardião de uma pessoa se dá como sendo S. Pedro, por exemplo, ela nenhuma prova material pode ter de que seja exatamente o apóstolo desse nome. Tanto pode ser ele, como um Espírito desconhecido inteiramente, mas pertencente à família de Espíritos de que faz parte São Pedro.

Confira na internet:
http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/lm/lm-28.html


Portanto, fica claro que não se pode identificar com precisão o espírito que vem dar noticias ou instruções por via mediúnica. Os espíritos protetores que tomam nomes conhecidos são sempre e realmente os portadores de tais nomes? Absolutamente não!

Então, como fica uma pessoa, tomada de saudade, que, convidada pelos espíritas, vai ao centro para ter noticias da falecida mãe?. Façamos de conta que o médium seja pessoa honesta e confiável; supondo ainda que o médium obtenha contato com um espírito, quem pode afirmar com segurança que seja o espírito da mãe procurada? Que dizer quanto um espírito alega ser fulano ou beltrano, se pode ser igualmente um espírito substituto [impostor]? Allan Kardec garantia? NÃO!!!!!!

O problema fica mais grave quando se considera as palavras do próprio Allan Kardec no livro “O livro dos médiuns” \ Capitulo X \ Da Natureza das Comunicações \ verso 135 \ onde diz o seguinte:

135 - Em torno de nós pululam os Espíritos levianos, que de todas as ocasiões aproveitam para se intrometerem nas comunicações. A verdade é o que menos os preocupa; daí o maligno encanto que acham em mistificar os que têm a fraqueza e mesmo a presunção de neles crer sob palavra.

Confira na internet:
http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/lm/lm-14.html


Pode-se insistir em obter a identificação dos espíritos que falam pelos médiuns? O próprio Kardec diz que não no seu livro “A Gêneses”, \ Caitulo. XVI - Teoria da presciência \ verso 16 \ onde diz o seguinte:

16 ...Insistir por obter informes precisos é expor-se às mistificações dos Espíritos levianos que predizem tudo o que se queira, sem se preocuparem com a verdade, divertindo-se com os terrores e as decepções que causem.

Confira na internet:
http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/ge/ge-16.html


Então ficam as perguntas:

Quem é quem?
São realmente os espíritos dos falecidos ou são anjos decadentes [demônios]?
Você confiaria na doutrina dada por estes espíritos?


Ye(hovah)shua HaMashiach.
[Emanuel]

azzi

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Luciana em Qua Maio 04, 2011 4:17 pm

azzi escreveu:A paz do Senhor, irmãos!

É possível a identificação dos espíritos?


Sim, é só pedir a Deus o dom de discernimento de espíritos. Após identificá-los, fazer conforme a orientação deixada pelo Senhor Jesus:

E estes sinais seguirão aos que crerem: Em meu nome expulsarão os demônios(...) Mc 16:17

Quem é quem?
São realmente os espíritos dos falecidos ou são anjos decadentes [demônios]?


Demônios.

Você confiaria na doutrina dada por estes espíritos?


Não confio em demônios.

Ye(hovah)shua HaMashiach.
[Emanuel]

Oxamalácumbátamarindolambariobariê para você também! Sleep

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Cidoka em Qua Maio 04, 2011 5:36 pm

Eu tô falando que já vi esse filme antes... scratch

Mas tenho uma idéia original:

Porque não se trata de toooodos os assuntos sobre espiritismo em um mesmo tópico?
cheers

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Vivian em Qua Maio 04, 2011 5:57 pm

Suspect

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Cidoka em Qua Maio 04, 2011 6:01 pm


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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Vivian em Qua Maio 04, 2011 6:02 pm

há algo de podre no reino do solascriptura?

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Cidoka em Qua Maio 04, 2011 6:04 pm

O mesmo não é...mas é irmão gêmeo! Suspect

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Mineirinho em Qua Maio 04, 2011 11:16 pm


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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Convidad em Qua Maio 04, 2011 11:55 pm

Esse espírita é mais bem humorado.

Convidad
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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por azzi em Qui Maio 05, 2011 8:18 am

Luciana escreveu:
azzi escreveu:A paz do Senhor, irmãos!

É possível a identificação dos espíritos?


Sim, é só pedir a Deus o dom de discernimento de espíritos. Após identificá-los, fazer conforme a orientação deixada pelo Senhor Jesus:

E estes sinais seguirão aos que crerem: Em meu nome expulsarão os demônios(...) Mc 16:17

Vc leu o que eu postei?
Parece que não, NE?
Leia, e depois participe sabiamente, ok!
Pelas minhas postagens vc é capaz de dizer se eu sou espírita ou evangélico?

Luciana escreveu:
[size=24]Quem é quem?
São realmente os espíritos dos falecidos ou são anjos decadentes [demônios]?
[b][color=red]

Demônios.


Que são demônios isto eu não tenho a menor duvida.
Vc leu a minha postagem?
Parece que vc perdida e está boiando no assunto que postei.

Luciana escreveu:
Ye(hovah)shua HaMashiach.
[Emanuel]

Oxamalácumbátamarindolambariobariê para você também! Sleep

Ye(hovah)shua HaMashiach, é uma expressão hebraica que significa:

EU SOU o Soberano Senhor que trouxe a existência tudo que existe.

Que é o mesmo que Yeshua HaMashiach que traduzido é = Jesus o messias ou Messias Jeova Salvador .

Como vc vê, vc esta boiando mesmo e não fala sabiamente, apenas difama O nome do Deus de Israel que é Ye(hovah)shua HaMashiach.

azzi

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Cidoka em Qui Maio 05, 2011 11:40 am

Senhoooorrrr!!!!!!!! affraid

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Luciana em Qui Maio 05, 2011 12:11 pm

Sleep Sleep Sleep Sleep

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Luciana em Qui Maio 05, 2011 12:13 pm

Ô, mininu, você acha que eu vou perder meu tempo com esse sarapatel que você escreveu?

Você falou tanta besteira, misturou feijão com lasanha e eu é que estou perdida?

Fazfavor, né!

É muito blá, blá, blá, whiskas sachê! Dá muito sono, cê nem imagina!

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por azzi em Qui Maio 05, 2011 12:24 pm

Luciana escreveu:Ô, mininu, você acha que eu vou perder meu tempo com esse sarapatel que você escreveu?

Você falou tanta besteira, misturou feijão com lasanha e eu é que estou perdida?

Fazfavor, né!

É muito blá, blá, blá, whiskas sachê! Dá muito sono, cê nem imagina!


Olha minha cara, vc ja sabe tanto que nem sabe qual é o nome do Deus que vc cultua!
Bah!!!!!
Isto serve pra vc:
Você falou tanta besteira, misturou feijão com lasanha

Outra coisa, se vc tem tanta prigui assim Sleep , simples, não participa e vai dormir!

Laughing

azzi

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Luciana em Qui Maio 05, 2011 12:26 pm

azzi escreveu:
Luciana escreveu:Ô, mininu, você acha que eu vou perder meu tempo com esse sarapatel que você escreveu?

Você falou tanta besteira, misturou feijão com lasanha e eu é que estou perdida?

Fazfavor, né!

É muito blá, blá, blá, whiskas sachê! Dá muito sono, cê nem imagina!


Olha minha cara, vc ja sabe tanto que nem sabe qual é o nome do Deus que vc cultua!
Bah!!!!!
Isto serve pra vc:
Você falou tanta besteira, misturou feijão com lasanha

Outra coisa, se vc tem tanta prigui assim Sleep , simples, não participa e vai dormir!

Laughing


Azzi(a)

O fórum não tem somente esse tópico mega batido. Há outras discussões mais interessantes. Mas não custa nada dar uma olhada nessas melecas que gente como vc posta por aqui.

Ó, whiskas sachê prá você, tá?

Luciana

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por azzi em Qui Maio 05, 2011 12:39 pm

Luciana escreveu:
azzi escreveu:
Luciana escreveu:Ô, mininu, você acha que eu vou perder meu tempo com esse sarapatel que você escreveu?

Você falou tanta besteira, misturou feijão com lasanha e eu é que estou perdida?

Fazfavor, né!

É muito blá, blá, blá, whiskas sachê! Dá muito sono, cê nem imagina!


Olha minha cara, vc ja sabe tanto que nem sabe qual é o nome do Deus que vc cultua!
Bah!!!!!
Isto serve pra vc:
Você falou tanta besteira, misturou feijão com lasanha

Outra coisa, se vc tem tanta prigui assim Sleep , simples, não participa e vai dormir!

Laughing


Azzi(a)

O fórum não tem somente esse tópico mega batido. Há outras discussões mais interessantes. Mas não custa nada dar uma olhada nessas melecas que gente como vc posta por aqui.

Ó, whiskas sachê prá você, tá?


Tchauuuuuuuuuu!!!!!!!!!!
Vai dormir, vai nene.
Quem sabe, vc cresce.

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Eliezer Rogerio em Qui Maio 05, 2011 12:43 pm

Eu achava aquele cara muito deprimido...

o cara mais infeliz do mundo...

quem?

o Gasparzinho... clown

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Re: É possível a identificação dos espíritos?

Mensagem por Cidoka em Qui Maio 05, 2011 3:08 pm

Prá quem não entendeu o(a) Azzi ainda:

Quem somos (quem são os judeus messiânicos)?


O Ministério Ensinando de Sião é uma associação, sem fins lucrativos, composta por não-judeus, descendentes de judeus e judeus que crêem ser Yeshua HaMashiach (Jesus, o Cristo) o Messias de Israel e Salvador da humanidade que foi enviado por D´us há 2000 anos como “Ben Yosef” (Filho de José ou Filho do Homem) e que em breve voltará com seus santos em Jerusalém como “ Ben David” (Filho de David) ou Rei dos reis, o Sar Shalom (O Príncipe da Paz) trazendo redenção e paz para os da Casa de Israel e para todas as nações.

O Ministério Ensinando de Sião possui uma congregação local sob sua supervisão apostólica em Belo Horizonte - MG, chamada: "Har Tzion" (Monte Sião), que é reconhecida pela UMJC (Union of Messianic Jewish Congregations - União de Congregações Judaico-Messiânicas) com sede em Novo México - EUA, entidade que reune mais 100 congregações ao redor do mundo.

O Ministério Ensinando de Sião - Brasil é filiado ao Netivyah Bible Instruction Ministry, com sede em Jerusalém - ISRAEL. A palavra Netivyah quer dizer em hebraico “o caminho do Senhor”, termo pelo qual os discípulos de Yeshúa (Jesus) eram conhecidos.

O termo “messiânico” é originário da palavra hebraica “mashiach”, que quer dizer, ungido. Este movimento não é novo, uma vez que os primeiros judeus a professarem sua fé em Yeshua no início do primeiro século desta era, foram os próprios apóstolos e discípulos de Yeshua.

No quarto século os cristãos se separam de Israel e de seu povo, distanciando-se cada vez mais de suas raízes e do contexto judaico das Sagradas Escrituras.

O Ministério Ensinando de Sião é um “Serviço” (ministério) da Congregação Judaico-Messiânica Har Tzion – Belo Horizonte – MG,

Nosso ministério deseja alcançar os seguintes objetivos:

Primeiro, nosso Ministério deseja levar aos cristãos em suas variadas denominações a visão da sua reconexão com o povo judeu e com a nação de Israel, bem como a restauração das raízes judaicas da fé cristã. Pois, pelas Escrituras, os gentios através do Messias Yeshua são enxertados na “Oliveira” que é o Israel de D´us. Nosso Ministério incentiva que gentio deve viver como gentio, não se tornando judeu, mas ele é livre se optar por um estilo de vida judaico, segundo os princípios bíblicos.

Segundo, conscientizar o povo judeu de que o judaísmo messiânico está fundamentado nas Sagradas Esrituras Judaicas (Torá, Neviim, Ketuvim e os livros que compõem a Brit Chadashá) que mostram que um judeu pode crer no Messias Yeshua e receber Dele inumeráveis bênçãos, preservando a sua identidade judaica, sem deixar suas crenças e tradições, não recebendo o nome de cristão e nem tampouco adotando o estilo de vida de gentio;

Além destes dois grandes objetivos, lutamos por:

:: Promover o ensino das Escrituras (Tanach e Brit Chadashá – Os chamados Antigo e Novo Testamentos) no contexto judaico; :: Divulgar entre os povos o amor e a necessidade de oração a favor do povo judeu e sua terra; :: Abolir todo e qualquer tipo de anti-semitismo e anti-sionismo; :: Não endossar e nem compactuar com os erros históricos ou não do cristianismo; :: Acompanhar e divulgar as profecias bíblicas relacionadas a Israel e seu povo; :: Incentivar os descendentes de judeus restaurem suas raízes, crendo no Messias Yeshua e na sua eminente volta. Por “raízes”, entendemos que são a origem física e espiritual do judaísmo, incluindo a genealogia, obediência à Palavra e aos propósitos de D´u, estilo de vida de acordo com os princípios da Torá e todos os outros livros da Bíblia, preservando as tradições, cultura, língua hebraica, etc; :: Conscientizar os judeus de que são o povo escolhido por D´us, tendo um chamado que é irrevogável; :: Auxiliar a Igreja Cristã na restauração de suas raízes bíblicas e judaicas, ressaltando a qualidade da fé e seu papel espiritual em relação à redenção de Israel; :: Publicar literaturas, promover seminários, cursos, conferências, etc; para divulgar os objetivos mencionados acima;

O Ministério Ensinando de Sião tem traduzido uma série de publicações escritas pelo Netivyah de Israel, abordando vários temas judaicos e bíblicos, além de pesquisas e desenvolvimento das raízes judaicas do Novo Testamento as quais os primeiros seguidores do Messias Yeshua (Jesus) perderam ao longo da história.

Observação Importante: O Ministério Ensinando de Sião - Brasil e Jerusalém bem como nossa rede de congregações não têm nenhum tipo de conexão ou contatos com o movimento denominado "Jews for Jesus" (Judeus para Jesus).


Tem Ministério Ensinando de Sião, Endereço: Rua Funchal, 185
mas acho que tem algo parecido na Av. dos Andradas não é Azzi?

Cidoka

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