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É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

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É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 12:29

O que é uma fé inoperante segundo as Escrituras ?
É possível sermos  salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Salomão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qua Out 16 2013, 14:39

Salomão escreveu:O que é uma fé inoperante segundo as Escrituras ?
É possível sermos  salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Não existe Fé inoperante Salomão,a Fé opera por si mesmo,porque o que produz a Fé é um espirito!!

A Fé de Deus opera vida,confiança,certeza, entendimento,etc, e glorifica a Deus!!

a fé fingida também é operante,porque tem consigo o espirito do erro!!

a fé fingida opera cegueira,contradição á verdade,empurra o homem para as obras da lei,para que ele se glorie diante de Deus e peque mortalmente, a fé fingida dá uma ilusão mentirosa ao homem,convencendo-o que Ele é livre para escolher,a fé fingida quando resiste á verdade de Deus(A Eleição da Graça)torna manifestamente o homem num anticristo!!

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 14:48

Agur escreveu:Não existe Fé inoperante Salomão,a Fé opera por si mesmo,porque o que produz a Fé é um espirito!!
Você crer nas escrituras ?

Veja o que um Servo de Cristo disse sobre Fé inoperante:

Tiago 2 :20 "Queres, pois, ficar certo, ó homem insensato, de que a fé sem as obras é inoperante?

Tiago disse que existe fé inoperante e que esta é assim quando não produz obras....
Talvez você desconhecia este texto...
Pois não Consigo acreditar que negue o que é claramente dito pelas escrituras com consciência....
Mas sei que é humilde e não negarás o que esta escrito pois olha só o que é nos dito com relação as escrituras :

1 Corintios 4 : 6 "Ora, irmãos, estas coisas eu as apliquei figuradamente a mim e a Apolo, por amor de vós; para que em nós aprendais a não ir além do que está escrito, de modo que nenhum de vós se ensoberbeça a favor de um contra outro.

Você como bom soldado de Cristo não vai além do que esta escrito....

Vou orar por você querido!

Salomão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Irmão em Qua Out 16 2013, 15:02

Está atrasado Salomão. Para ele Tiago é um rol de mentiras.

Irmão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qua Out 16 2013, 15:12

A carta de Tiago, só tem um objetivo e bem definido,lutar contra a Graça de cristo!!

Leia o tema de Paulo versus Tiago,no Site da igreja dos Eleitos!!


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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 15:14

Irmão escreveu:Está atrasado Salomão. Para ele Tiago é um rol de mentiras.
Não pode ser.....:15s: 
Se ele nega as escrituras ou coloca parte dela como objeto de duvida é sinal que a coisa é bem pior que eu imaginava.....
Como pode chamar um Servo de Cristo de mentiroso ?
Preciso que ele confirme isso pois não consigo entender que ela age assim !
Fique com Deus irmão "Irmão" !

Salomão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 15:22

Agur escreveu:A carta de Tiago, só tem um objetivo e bem definido,lutar contra a Graça de cristo!!

Leia o tema de Paulo versus Tiago,no Site da igreja dos Eleitos!!

Não há conflito entre Paulo e Tiago.....
Paulo e Tiago diz que :

Devemos ser praticantes da lei e não apenas ouvintes !

Paulo -Romanos 2 : 13
Tiago -Tiago 1 : 25

Paulo disse que os que apenas ouvem a lei não são justos diante de Deus......
Não há justificação de pessoas que apenas ouvem os ensinos de Cristo e não praticam ...
Esta igreja dos "Eleitos" deve olhar mais para um todo Bíblico e não interpretar partes de textos longe de seus contextos.....

Convoco os irmãos do fórum para orarmos pelos "Eleitos" independente de como eles nos tratam e nos acusem....
Não vamos ter as mesmas atitudes deles e nem deixa de ama-los....
Conto com todos aqui !

Salomão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Irmão em Qua Out 16 2013, 15:31

Salomão escreveu:
Irmão escreveu:Está atrasado Salomão. Para ele Tiago é um rol de mentiras.
Não pode ser.....:15s: 
Se ele nega as escrituras ou coloca parte dela como objeto de duvida  é sinal que a coisa é bem pior que eu imaginava.....
Como pode chamar um Servo de Cristo de mentiroso ?
Preciso que ele confirme isso  pois não consigo entender que ela age assim !
Fique com Deus irmão "Irmão" !
Pois tem coisa pior! "Foi Deus quem criou o mal". É o que dizem.

Irmão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 15:38

Irmão escreveu:Pois tem coisa pior! "Foi Deus quem criou o mal". É o que dizem.

Como assim ?

Foi Deus criou o pecado ?

O que situação.....
Existe uma igreja que prega isso ?
Coloca Deus como responsável por toda miséria e angustia desse mundo...
Será que esses "Eleitos " são felizes pregando isso ?
Vamos orar muito por eles !

Salomão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qua Out 16 2013, 15:47

Salomão escreveu:
Agur escreveu:A carta de Tiago, só tem um objetivo e bem definido,lutar contra a Graça de cristo!!

Leia o tema de Paulo versus Tiago,no Site da igreja dos Eleitos!!

Não há conflito entre Paulo e Tiago.....
Paulo e Tiago diz que :

Devemos ser praticantes da lei e não apenas ouvintes !

Paulo -Romanos 2 : 13
Tiago -Tiago 1 : 25

Paulo disse que os que apenas ouvem a lei não são justos diante de Deus......
Não há justificação de pessoas que apenas ouvem os ensinos de Cristo e não praticam ...
Esta igreja dos "Eleitos"  deve olhar mais para um todo Bíblico e não interpretar partes de textos longe de seus contextos.....

Convoco os irmãos do fórum para orarmos pelos "Eleitos" independente de como eles nos tratam e nos acusem....
Não vamos ter as mesmas  atitudes deles e nem deixa  de ama-los....
Conto com todos aqui !
Deixa de Amor fingido Salomão!!

Então você não consegue discernir a diferença entre paulo e Tiago,coisa que qualquer leitor incrédulo e imparcial vê logo e quer discernir os eleitos!!

Para discernir as escrituras e os eleitos,é necessário ser nascido de novo Salomão,você tá mais para Nicodemos!!

Além disso Deus não houve a pecadores,você procura dar vida ao espirito da fé com as suas obras,procura justiça nas obras e assim diz que ainda não está justificado,mas procura sê-lo!

Não está justificado é pecador,Deus não o houve,sua oração por nós é vã( e fingida eu acredito)!!

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qua Out 16 2013, 15:51

O Salomão está muito escandalizado,como se não tivesse já debatido isso com o carlosB em outros fóruns,Isso é tudo fingimento Dele, Irmão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 15:51

Agur escreveu:Deixa de Amor fingido Salomão!!
Interprete como quiser pois é subjetiva tua interpretação dos meus Atos.....

Depois que descobrir que negas as escrituras....
Com você só debato com oração ...
Assim toda vez que postar um tópico vou colocar mais motivos em minhas orações por você...
Fique tranquilo querido , Deus te ama !

Salomão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 15:55

Agur escreveu:O Salomão está muito escandalizado,como se não tivesse já debatido isso com o carlosB em outros fóruns,Isso é tudo fingimento Dele, Irmão
Você é o CarlosB ?

Eu nunca tinha debatido com Agur...............
Mas já percebi que a influência dessas crenças dos "Eleitos" também chegou a este fórum......
Mais um motivo para orar por este fórum....
Com os "Eleitos" só a oração visto eles não crer completamente nas escrituras....
Vamos tolera-los e ama-los mesmo que eles duvidem do nosso interesse por eles.....

Salomão

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Redwan em Qua Out 16 2013, 15:57

Salomão,
CarlosB,agur,vitorA,jeremias,etc é a mesma pessoa! não se engane!A Administração do fórum já confirmou aqui no fórum que é o mesmo ip!
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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 16:03

Redwan escreveu:Salomão,
CarlosB,agur,vitorA,jeremias,etc é a mesma pessoa! não se engane!A Administração do fórum já confirmou aqui no fórum que é o mesmo ip!
Não , não pode ser , pois os "ELEITOS" não pecam e nem erram.....
Eles não agiriam assim pois são perfeitos e os únicos que tem o entendimento das escrituras...
Se a Administração confirmou e tem a prova por que não agiu ainda para puni-los segundo as regras do fórum.... ?
Mas acredito que não se tratada das mesmas pessoas mas de mais de um usando um mesmo IP...
Isso é possível....
Mas de qualquer formas aprecio tuas observações e aviso....
Fique na paz !


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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Redwan em Qua Out 16 2013, 16:09

os clones a moderação já informou que deletou todos. tá escrito em algum lugar aí....
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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Salomão em Qua Out 16 2013, 16:14

Redwan escreveu:os clones a moderação já informou que deletou todos. tá escrito em algum lugar aí....
Vou procurar.....
Mas ele enfatizou muito o carlosB como uns dos que debateram comigo em outros fóruns...
Logo me veio a mente de que podia ser possível que fosse a mesma pessoa embora não tenha eu como provar a realidade...


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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Redwan em Qua Out 16 2013, 16:17

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qui Out 17 2013, 05:08


Se burrice pagasse imposto,já tinhas vendido o computador para pagá-lo!!

Como não sabem discutir sobre as escrituras,discutem sobre suposições de IPs e se é um ou vários,tristeza!!

Se os Eleitos por terem todos uma só doutrina,(A DE CRISTO)são uma pessoa só,estão dizendo que a doutrina de Deus é á vontade de cada um!!

È a virtude do livre arbítrio,confusão , ignorância e incredulidade!!

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Redwan em Qui Out 17 2013, 07:15

Transtorno Dissociativo de Personalidade - "Dupla Personalidade"

O termo “Dissociative Identity Disorder”, que se traduz aqui por “Transtorno Dissociativo de Identidade”, é um transtorno psíquico em que os indivíduos que dele sofrem apresentam aquilo que se costuma designar por personalidades múltiplas. Estas pessoas apresentam em contextos específicos estados de personalidade distintos, os quais assumem completamente o controle da situação. Pessoas que sofrem de Distúrbios Dissociativos "escapam" da realidade de modo involuntário e pouco saudável, perdendo a memória ou achando que são outra pessoa. Estes distúrbios costumam surgir como resposta a certos traumas, ansiedades ou lembranças muito dolorosas.

Estas entidades já foram muitas vezes chamadas de “dupla personalidade”, embora o termo não reflita exatamente a definição comum da palavra como o total do nosso aspecto psicológico. Uma das razões para a decisão da comunidade psiquiátrica para mudar o nome do transtorno de múltipla personalidade para transtorno dissociativo de identidade é que “múltiplas personalidades” é um termo que transmite uma visão um pouco enganadora.

Este tipo de psicopatologia, diz respeito à dissociação da mente humana, resultando daí, o surgimento de novas identidades, ou de estados de personalidade, dentro de uma só mente. Cada qual com sua própria forma independente de se relacionar, de se perceber, de pensar e de lembrar sobre si mesma e de sua vida, com sua própria personalidade, princípios e valores distintos entre si.

Se duas ou mais destas entidades assumem o controle do comportamento da pessoa em um determinado momento, um diagnóstico de transtorno dissociativo de identidade pode ser feito.


Outros termos freqüentemente utilizados por terapeutas e psiquiatras para descrever essas entidades são as seguintes: “personalidade suplente”, “alters”, “parte subliminar”, “estados de consciência alterados”, “ego afirmativo,” e “identidade superior ou inferior”. É importante manter em mente que, embora estes estados suplentes possam coexistir, eles parecem ser muito diferentes entre si, porém todas estas manifestações estão inseridas numa mesma pessoa que sofre desse transtorno.

Acredita-se que cerca de 7% da população mundial experimentam um episódio de Distúrbio Dissociativo durante sua vida. Da mesma forma que outros transtornos dissociativos, o transtorno dissociativo de identidade ou a dupla personalidade pode trazer prejuízos graves ou incapacitação de funções cognitivas e perceptivas para a pessoa.

No entanto, algumas pessoas com Transtornos Dissociativos e com dupla personalidade conseguem relações sociais consistentes e até mesmo empregos altamente com alta responsabilidade, contribuindo para a sociedade em uma variedade de profissões, como por exemplo, nas artes, no serviço público, empresas, etc. Essas pessoas conseguem manter e assegurar seus contatos sociais parecendo a funcionar normalmente, interagindo com colegas, vizinhos e outras pessoas.

Existe a incapacidade de recordar informações pessoais importantes, cuja extensão é demasiadamente abrangente para ser explicada pelo esquecimento normal. A perturbação não se deve aos efeitos fisiológicos diretos de uma substância ou de uma doença orgânica ou psíquica específica. Está mais vezes associada à síndrome de stress pós-traumático e está profundamente ligado ao emocional.

São traumas psíquicos frequentemente adquiridos na infância, e que ficam numa espécie de congelador cerebral devido a um stress de tal ordem insuportável que a criança não o consegue explicitar, após esse choque emocional, e por não conseguir lidar com tal situação, mais tarde na idade adulta, reaparece sob uma forma de dissociação de consciência, ele tende a se proteger do mesmo, criando, a partir do trauma, novas identidades, denominadas álteres-ego, para que, a estas, caibam a sustentação de todo peso emocional. É um mecanismo de defesa por meio do qual a pessoa tenta resolver os problemas que haviam ficado suspensos criando personalidades alternativas, e que na infância se é incapaz de fazer.

Cada estado de personalidade pode ser vivenciado como se possuísse uma história pessoal distinta, auto-imagem e identidades próprias, inclusive um nome diferente. Em geral existe uma identidade primária, portadora do nome correto do indivíduo, a qual é passiva, dependente, culpada e depressiva.

Quase todos (97 a 98%) os adultos com distúrbio dissociativo da identidade relatam ter sofrido algum tipo de abuso durante a infância. Isso pode ser documentado para 85% dos adultos e 95% das crianças e adolescentes com distúrbio dissociativo da identidade.

Entretanto, ocorrendo a existência de várias identidades, outras situações contribuem para o trauma. Dificuldades e frustrações de qualquer monta, tornam-se insuportáveis, pois o portador deste tipo de distúrbio é psicologicamente vulnerável, sendo, portanto, passível da criação de quantas personalidades se fizerem necessárias.

Ás vezes em uma única mente existem centenas de outros "eus", tendo cada um deles sua história, sentimentos e comportamentos específicos. Não raro, chegam a ter outra cultura e até mesmo terem sotaques estrangeiros, como também alguns podem ser religiosos e outros totalmente avessos aos costumes e a moral predominante.

O indivíduo portador deste distúrbio, dificilmente tem controle sobre seu outro " eu", pois a personalidade dominante, que é o ego, não tem conhecimento das demais. Sucede disso o obstáculo de ter ele, uma vida regular, haja vista, que, por cada outro "eu" possuir seu próprio estilo de vida, com gostos e preferências, não aceita consequentemente, o estilo do outro. Por exemplo, no caso de um indivíduo múltiplo amar gatos, pode ocorrer de uma das personalidades os odiar, a partir daí passando a ocorrer fatos, os quais não consegue entender, como no caso de se recolher para dormir e deixar os animais dentro de casa, não havendo possibilidade de saírem, e ao acordar não mais os encontrar. A partir de fatos como este, é capaz de desenvolver outros distúrbios, como mania de perseguição, fobias, entre tantas outras.

Os indivíduos com distúrbio dissociativo da identidade freqüentemente são alertados sobre coisas que fizeram, mas não conseguem se lembrar de tê-las realizado. Outras pessoas também podem comentar sobre mudanças de comportamento de que eles não se lembram. Eles podem descobrir objetos, produtos ou papéis escritos que não conseguem explicar e nem reconhecer.

No período em que um outro "eu" assume o controle, as demais identidades, ficam em estado de amnésia parcial, não tendo, portanto, conhecimento das ações praticadas pelas outras, sendo assim, freqüente a existência de uma personalidade que envolve-se em drogas ou até mesmo com coisas muito mais graves, tais como agressões, furtos, roubos e assassinatos. Em suma, são personalidades totalmente distintas e independentes, mas que fazem parte da mente de um só indivíduo.


O trabalho psicoterapêutico normalmente encontra na história pregressa de situações de perda ou abuso sexual na infância. Como alguns casos foram abusados inclusivamente pelos seus cuidadores (pais/pessoas mais velhas), não é raro, por isso, serem muito desconfiados do pessoal cuidador de saúde. Assim, se tornam rudes, difíceis no trato, e sempre muito cépticos em relação aos médicos ou psicólogos.

O Transtorno Dissociativo de Identidade reflete um fracasso em integrar vários aspectos da identidade, memória e consciência. Cada estado de personalidade pode ser vivenciado como se possuísse uma história pessoal distinta, auto-imagem e identidade próprias, inclusive um nome diferente. Os indivíduos com este transtorno experimentam frequentes lacunas de memória para a história pessoal tanto remota como recente. A amnésia frequentemente é assimétrica.


Há quem inclua neste diagnóstico as vivências mediúnicas. A importância do estudo destes casos não tem apenas um valor meramente cognitivo, mas também um valor médico com proveito terapêutico não só para as pessoas que se intitulam "médiuns”, mas também para a saúde psíquica dos seus potenciais clientes. É importante distinguir o que é vivência religiosa não-patológica do que são manifestações de psicopatologia dissociativa ou psicótica. Quando é acompanhado de outros sintomas psiquiátricos – tal como ansiedade crónica, fobias, depressão e outros – o Transtorno Dissociativo de Personalidade é considerado problema patológico.

Após diagnosticada tal dissociação o tratamento é rigoroso e demorado, e quando da prática de um ilícito, recai o indivíduo, portador de tal distúrbio, na ininputabilidade, pois não é capaz de determinar-se quanto ao ato praticado.

Referências: Transtorno Dissociativo de Identidade
Distúrbios Dissociativos - Dupla personalidade
Pessoa com Dupla Personalidade e as Dificuldades no Relacionamento Social
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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qui Out 17 2013, 15:07

O Eleito tem dupla personalidade,diz a Bíblia Sagrada,que é a Nova criatura em Cristo,aquele que nasceu de novo!!

Mas continua habitando num corpo de carne,que é escravo do pecado e que tem personalidade também!!

Por isso está escrito:revesti-vos de cristo,homem interior,mas despojai-vos do velho homem,o exterior!!

o ìmpio que é vaso para a ira de Deus,só tem uma personalidade,a do pecado,do seu pai o diabo,bem as vezes tem muitas personalidades,depende da casta de demônios que habitam Nele!!

Mas ao contrário do Eleito,que rejeita a influência do homem exterior,sujeitando-o á verdade,o ímpio sempre resiste á verdade da Eleição,com todo o seu ser!!

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qui Out 17 2013, 15:12

È verdade Agur

Bem, fica tu por aí, que o satanás está irritado   

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Cidoka em Qui Out 17 2013, 20:13

Agur escreveu:È verdade Agur

Bem, fica tu por aí, que o satanás está irritado   

E ainda exige ser respeitado...
:29s: 
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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qui Out 17 2013, 20:22

Cidoka escreveu:
Agur escreveu:È verdade Agur

Bem, fica tu por aí, que o satanás está irritado   

E ainda exige ser respeitado...
:29s: 
E quando é que isso aconteceu? Quando me respeitaste a mim ou a Deus?

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Cidoka em Qui Out 17 2013, 20:46

Blerg!!!
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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qui Out 17 2013, 20:47

Cidoka escreveu:Blerg!!!
Para ti também!!

Isso é coisa de criança Cidoka,   quantos anos tens?

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Convidad em Qui Out 17 2013, 20:50

No outro dia ainda pensei que ias mudar de atitude e mostrarias alguma sensatez, mas mais uma vez enganei-me, uma vez assim para sempre assim.

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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Cidoka em Qui Out 17 2013, 20:54

Amémmm !!!
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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Vivian em Qua Out 23 2013, 13:43

Salomão escreveu:O que é uma fé inoperante segundo as Escrituras ?
É possível sermos  salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?
"Fé inoperante

“Assim também a fé, se não tiver as obras, é morta em si mesma.” – (Tiago, 2:17.)

A fé inoperante é problema credor da melhor atenção, em todos os tempos, a fim de que os discípulos do Evangelho compreendam, com clareza, que o ideal mais nobre, sem trabalho que o materialize, a benefício de todos, será sempre uma soberba paisagem improdutiva.
Que diremos de um motor precioso do qual ninguém se utiliza? de uma fonte que não se movimente para fertilizar o campo? de uma luz que não se irradie?
Confiaremos com segurança em determinada semente, todavia, se não a plantamos, em que redundará nossa expectativa, senão em simples inutilidade? Sustentaremos absoluta esperança nas obras que a tora de madeira nos fornecerá, mas se não nos dispomos a usar o serrote e a plaina, certo a matéria-prima repousará, indefinidamente, a caminho da desintegração.
A crença religiosa é o meio.
O apostolado é o fim.

Achei isso em um site espírita, hahahaha
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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

Mensagem por Vivian em Qua Out 23 2013, 13:44

eu pergunto, fé, sem obras, é fé?
Crer em Deus até o demo crê.
Crer na salvação de Cristo, aceitá-lo, isso muda a vida da pessoa e não lhe é possível mais ser igual, ou seja, não demonstrar a fé pelas atitudes.
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Re: É possível sermos salvos pela graça por meio de uma fé inoperante ?

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