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Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

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Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Qua Set 04 2013, 22:34

Irmão escreveu:ou seria este?
e ele é a propiciação pelos nossos pecados e não somente pelos nossos próprios, mas ainda pelos do mundo inteiro.I JOÃO 2.2
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Convidad em Qui Set 05 2013, 05:01

Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste; eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra.
Agora já têm conhecido que tudo quanto me deste provém de ti;
Porque lhes dei as palavras que tu me deste; e eles as receberam, e têm verdadeiramente conhecido que saí de ti, e creram que me enviaste.
Eu rogo por eles; não rogo pelo mundo,mas por aqueles que me deste, porque são teus.


João 17:6-10

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por simao em Qui Set 05 2013, 09:14

Eliú escreveu:Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste; eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra.
Agora já têm conhecido que tudo quanto me deste provém de ti;
Porque lhes dei as palavras que tu me deste; e eles as receberam, e têm verdadeiramente conhecido que saí de ti, e creram que me enviaste.
Eu rogo por eles; não rogo pelo mundo,mas por aqueles que me deste, porque são teus.


João 17:6-10

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Qui Set 05 2013, 17:58

 

Mais um versículo isolado Simão!!!!


 

Mas isso aqui vc não explica né?


Atos 2.23
A este que vos foi entregue pelo determinado conselho e presciência de Deus, prendestes,crucificastes e matastes pelas mãos de injustos.
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Convidad em Qui Set 05 2013, 19:24

Cidoka escreveu: 

Mais um versículo isolado Simão!!!!


 

Mas isso aqui vc não explica né?


Atos 2.23
A este que vos foi entregue pelo determinado conselho e presciência de Deus, prendestes,crucificastes e matastes pelas mãos de injustos.
Pura predestinação.

Ele foi entregue, logo não foi escolha de homem mas escolha de Deus

Determinado conselho de Deus, logo foi determinado por Deus e não por escolha do homem

Presciência ou seja: em seu conhecimento foi determinado, conforme o plano de Deus que foi feito ainda antes da fundação do mundo e não por conhecimento e escolha do homem

Ou seja: é uma aniquilação total do livre arbítrio Cidoka, escolhe mal os seus versos para combater a predestinação

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Irmão em Qui Set 05 2013, 21:22

Eliú escreveu:Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste; eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra.
Agora já têm conhecido que tudo quanto me deste provém de ti;
Porque lhes dei as palavras que tu me deste; e eles as receberam, e têm verdadeiramente conhecido que saí de ti, e creram que me enviaste.
Eu rogo por eles; não rogo pelo mundo,mas por aqueles que me deste, porque são teus.


João 17:6-10
Por isso que digo: Há mundos e mundos

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Qui Set 05 2013, 22:05

Eliú escreveu:
Cidoka escreveu: 

Mais um versículo isolado Simão!!!!


 

Mas isso aqui vc não explica né?


Atos 2.23
A este que vos foi entregue pelo determinado conselho e presciência de Deus, prendestes,crucificastes e matastes pelas mãos de injustos.
Pura predestinação.

Ele foi entregue, logo não foi escolha de homem mas escolha de Deus

Determinado conselho de Deus, logo foi determinado por Deus e não por escolha do homem

Presciência ou seja: em seu conhecimento foi determinado, conforme o plano de Deus que foi feito ainda antes da fundação do mundo e não por conhecimento e escolha do homem

Ou seja: é uma aniquilação total do livre arbítrio Cidoka, escolhe mal os seus versos para combater a predestinação
Ri contra o que não tem argumento!
Força um versículo para que ele se enquadre dentro do que sobrou do seu cérebro depois da lavagem cerebral , mas nada poderá vencer o poder de salvação que existe no sangue de Jesus, porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
Contra fato não existe argumento!
:18s: 
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por simao em Sex Set 06 2013, 09:02

"Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Convidad em Sex Set 06 2013, 13:35

Cidoka escreveu:
Eliú escreveu:
Cidoka escreveu: 

Mais um versículo isolado Simão!!!!


 

Mas isso aqui vc não explica né?


Atos 2.23
A este que vos foi entregue pelo determinado conselho e presciência de Deus, prendestes,crucificastes e matastes pelas mãos de injustos.
Pura predestinação.

Ele foi entregue, logo não foi escolha de homem mas escolha de Deus

Determinado conselho de Deus, logo foi determinado por Deus e não por escolha do homem

Presciência ou seja: em seu conhecimento foi determinado, conforme o plano de Deus que foi feito ainda antes da fundação do mundo e não por conhecimento e escolha do homem

Ou seja: é uma aniquilação total do livre arbítrio Cidoka, escolhe mal os seus versos para combater a predestinação
Ri contra o que não tem argumento!
Força um versículo para que ele se enquadre dentro  do que sobrou do seu cérebro depois da lavagem cerebral , mas nada poderá vencer o poder de salvação que existe no sangue de Jesus, porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
Contra fato não  existe argumento!
:18s: 
Eu não forcei nada, a Cidoka é que quer forçar o versículo a dizer o que não diz; tenho de rir porque não há nenhum facto a não ser nas palavras da Cidoka, mostra ai em um só lugar no que postaste algo que apoie o livre arbítrio?

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Convidad em Sex Set 06 2013, 13:44

Este verso é a pura da verdade cidoka e a base para anunciar a Cristo!!

Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna
João 3:16
Esta é a condição para ser salvo"Fé em Deus por jesus Cristo"Porque sem Fé é impossível agradar a Deus!!

Ora o homem natural não tem Fé nem pode ter,porque é escravo do pecado,não entende as coisas de Deus nem pode!!

Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
1 Coríntios 2:14
Esta é a condição de todo o ser humano,é completamente incapaz de entender as coisas de Deus,como pois Ele iria crer de coração em Deus???

Além do mais a Fé é um dom de Deus,logo só tem a Fé aquele a quem Deus dá e se uns tem e outros não é porque Deus não dá a todos e isso é uma prova de Eleição por parte de Deus,que a uns dá e a outros não!!

Porque a vós vos foi concedido, em relação a Cristo, não somente crer nele, como também padecer por ele,
Filipenses 1:29
Claro que existe também a fé dissimuladora,mas essa não se baseia no amor de Deus e sim na capacidade de escolha do homem,é uma gloriasinha que o homem natural por não entender as coisas de Deus,não abdica dessa glória!!

como se houvesse no ser humano alguma virtude diante de Deus,está provado desde Adão e este antes de pecar,que o homem natural só se inclina para as coisas da carne e aparência,porque não entende mais nada!!

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Irmão em Sex Set 06 2013, 14:12

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).
verso por verso dá empate.:91s: 

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por simao em Sex Set 06 2013, 17:16

Romanos 13.11-13 diz: "...pois não tendo os gêmeos ainda nascido, nem tendo praticado bem ou mal, para que o propósito de Deus segundo a eleição permanecesse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama), foi-lhe dito: O maior servirá o menor. Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú"...

A Cidoka dirá: Mas Deus, Esaú não fez o mau, é injusto tu odiá-lo.

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Sex Set 06 2013, 18:45

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).
Não sirvo a Paulo!!
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Sex Set 06 2013, 18:46

simao escreveu:Romanos 13.11-13 diz: "...pois não tendo os gêmeos ainda nascido, nem tendo praticado bem ou mal, para que o propósito de Deus segundo a eleição permanecesse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama),  foi-lhe dito: O maior servirá o menor. Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú"...

A Cidoka dirá: Mas Deus, Esaú não fez o mau, é injusto tu odiá-lo.

Deus usa quem quer para cumprir seu plano, nada disso está ligado a salvação!
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Convidad em Sex Set 06 2013, 20:05

Cidoka escreveu:
simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).
Não sirvo a Paulo!!

Ah, não sabias que a palavra é de Paulo, e eu que pensava que a palavra é de Deus. Que ingênuo que eu sou: :31s: 

Então como vai servir a Jesus se não existe nenhuma carta escrita por Jesus?

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Sex Set 06 2013, 21:54

Eliú escreveu:
Cidoka escreveu:
simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).
Não sirvo a Paulo!!
Ah, não sabias que a palavra é de Paulo, e eu que pensava que a palavra é de Deus. Que ingênuo que eu sou: :31s: 

Então como vai servir a Jesus se não existe nenhuma carta escrita por Jesus?
Então vc concorda com tudo que Paulo fala?
Então só prá começar me explica como alguém pode ser perfeito segundo a lei!
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Convidad em Sab Set 07 2013, 05:14

Cidoka escreveu:
Eliú escreveu:
Cidoka escreveu:
simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).
Não sirvo a Paulo!!
Ah, não sabias que a palavra é de Paulo, e eu que pensava que a palavra é de Deus. Que ingênuo que eu sou: :31s: 

Então como vai servir a Jesus se não existe nenhuma carta escrita por Jesus?
Então vc concorda com tudo que Paulo fala?
Então só prá começar me explica como alguém pode ser perfeito segundo a lei!

Qual Lei,a de Moisés ou a de Cristo??

Sabe a diferença entre elas??

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Paulo Marcos em Sab Set 07 2013, 11:03

Cidoka escreveu:
simao escreveu:Eu lembrei!

"E aos que predestinou, a esses chamou" - (Romanos 8.30)

 
Versículo isolado é mesmo uma miséria!
Quer ver?


Aquele que nem mesmo a seu próprio Filho poupou, antes o entregou por todos nós, como nos não dará também com ele todas as coisas?
Romanos 8:32


Ambos são do mesmo autor e estão dentro do mesmo texto!
Se liga Simãoooooooooooo !!!!!!!!!!!

A Fazenda ainda demora prá acabar?
:14s: 
A quem Paulo está se dirigindo, que são os nós do texto ressaltado?
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Paulo Marcos em Sab Set 07 2013, 11:06

simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).
        
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Sab Set 07 2013, 15:05

Eliú escreveu:
Cidoka escreveu:
Eliú escreveu:
Cidoka escreveu:
simao escreveu: "Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?" (Romanos 9:20, 21).
Não sirvo a Paulo!!
Ah, não sabias que a palavra é de Paulo, e eu que pensava que a palavra é de Deus. Que ingênuo que eu sou: :31s: 

Então como vai servir a Jesus se não existe nenhuma carta escrita por Jesus?
Então vc concorda com tudo que Paulo fala?
Então só prá começar me explica como alguém pode ser perfeito segundo a lei!
Qual Lei,a de Moisés ou a de Cristo??

Sabe a diferença entre elas??
Fica esperto Eliú, vc não está falando com criança!
No texto de Filipenses Paulo mesmo faz a distinção entre as duas coisas:


Circuncidado ao oitavo dia, da linhagem de Israel, da tribo de Benjamim, hebreu de hebreus; segundo a lei, fui fariseu;
Segundo o zelo, perseguidor da igreja, segundo a justiça que há na lei, irrepreensível.
Mas o que para mim era ganho reputei-o perda por Cristo.
Filipenses 3:5-7

Todos nós sabemos que havia pelo menos dois tipos diferentes de Leis; uma superada pelo sacrifício da cruz (Cerimonial) e outra eternizada por Cristo (Moral)...mas Paulo deixa bem claro de que Lei está falando, circuncidado, linhagem, hebreu , fariseu...me ajuda aí!


Continua concordando em tudo com Paulo?

Segundo Paulo, a circuncisão não serve para nada (1 Coríntios 7:19; Gálatas 6:15) e, mesmo assim, circuncidou a Timóteo, "por causa dos judeus" Atos (16:3).

E foi ele mesmo que colocou o dedo em riste no rosto de Pedro?


Se o papo continua isso vai longe Eliú, então voltemos ao assunto do tópico antes que algum Cristão fervoroso como Paulo me entregue a satanás!:18s: 
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Convidad em Sab Set 07 2013, 16:31

Ou seja: não sabes qual é a diferença.

A circuncisão  e a linhagem e os sacrifícios isso são coisas que pertencem ao sacerdócio e não ao povo como mandamento, isso são os rituais da lei e não a lei dos mandamentos, e por isso esses rituais já existiam muito antes da lei de Moisés.

Mas a lei consiste em mandamentos, estatutos, etc.. e se continuamos guardar os mandamentos, ou seja as obras da lei, então continuamos com a mesma lei e não com uma nova; porque continuo a a dizer que os rituais não são a lei de Moisés, mas já existiam antes de Moisés.

Porque se mudou os rituais (sacerdócio) mudou também a lei dos mandamentos.

Porque, mudando-se o sacerdócio, necessariamente se faz também mudança da lei.
Hebreus 7:12
Doutra forma não era uma nova aliança mas uma aliança remendada.

O que o Paulo colocou o dedo em riste contra Pedro por medo do Tiago foi sobre as obras da lei e não somente por causa dos rituais da circuncisão, por causa de ele obrigar os gentios a viverem como os judeus.

As obras do homem não entram na nova aliança para a vida e a justiça, porque se é por graça já não é por obras. Se não já não era uma oferta, mas uma divida para com Deus.

Tens de ler melhor a bíblia.

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Sab Set 07 2013, 18:05

Tadin docê Eliú!

Mas continue servindo a Paulo:


Carta aos Gálatas. 5:2-4:

"Eu, Paulo, declaro: se vocês se fazem circuncidar, Cristo de nada adiantará para vocês. E a todo homem que se faz circuncidar, eu declaro: agora está obrigado a observar toda a Lei. Vocês que buscam a justiça na Lei se desligaram de Cristo e se separaram da graça."


Paulo quis que este fosse com ele; e tomando-o, o circuncidou, por causa dos judeus que estavam naqueles lugares; porque todos sabiam que seu pai era grego.
Atos 16:3


E ele disse isso também:

Carta aos Romanos. 3:7-8:

"Mas se através da minha mentira resplandece mais a verdade de Deus para a sua glória, então por que sou julgado como pecador? Por que não haveríamos de fazer o mal, para que venha o bem? Aliás, alguns caluniadores afirmam que nós ensinamos isso. Essas pessoas merecem condenação."
:14s: 

E mais:

"Irmãos, eu declaro a vocês; o Evangelho por mim anunciado não é invenção humana. E, além disso, não o recebi nem aprendi através de um homem, mas por revelação de Jesus Cristo."

Então Jesus que nos traz  um novo mandamento e nos diz para amar uns aos outros , ensinou exclusivamente a Paulo que  devemos entregar pessoas a satanas, fazer divisão, como fez  brigando com Barnabé por causa de Marcos e se separando dele e criando grupo rival ao dos discípulos de Jesus e os amaldiçoando:

1 Coríntios.1:11-13:

"Meus irmãos, alguns da casa de Cloé me informaram que entre vocês existem brigas. Eu me explico. É que uns dizem: Eu sou de Paulo! E outros: Eu sou de Apolo! E outros mais: Eu sou de Pedro! Outros ainda! Eu sou de Cristo! Será que Cristo está dividido? Será que Paulo foi crucificado em favor de vocês? Ou será que vocês foram batizados em nome de Paulo?"


Vai fundo na sua adoração a Paulo!
Acabou o assunto!!!
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Convidad em Sab Set 07 2013, 19:41

Cidoka escreveu:Tadin docê Eliú!

Mas continue servindo a Paulo:


Carta aos Gálatas. 5:2-4:

"Eu, Paulo, declaro: se vocês se fazem circuncidar, Cristo de nada adiantará para vocês. E a todo homem que se faz circuncidar, eu declaro: agora está obrigado a observar toda a Lei. Vocês que buscam a justiça na Lei se desligaram de Cristo e se separaram da graça."


Paulo quis que este fosse com ele; e tomando-o, o circuncidou, por causa dos judeus que estavam naqueles lugares; porque todos sabiam que seu pai era grego.
Atos 16:3


E ele disse isso também:

Carta aos Romanos. 3:7-8:

"Mas se através da minha mentira resplandece mais a verdade de Deus para a sua glória, então por que sou julgado como pecador? Por que não haveríamos de fazer o mal, para que venha o bem? Aliás, alguns caluniadores afirmam que nós ensinamos isso. Essas pessoas merecem condenação."
:14s: 

E mais:

"Irmãos, eu declaro a vocês; o Evangelho por mim anunciado não é invenção humana. E, além disso, não o recebi nem aprendi através de um homem, mas por revelação de Jesus Cristo."

Então Jesus que nos traz  um novo mandamento e nos diz para amar uns aos outros , ensinou exclusivamente a Paulo que  devemos entregar pessoas a satanas, fazer divisão, como fez  brigando com Barnabé por causa de Marcos e se separando dele e criando grupo rival ao dos discípulos de Jesus e os amaldiçoando:

1 Coríntios.1:11-13:

"Meus irmãos, alguns da casa de Cloé me informaram que entre vocês existem brigas. Eu me explico. É que uns dizem: Eu sou de Paulo! E outros: Eu sou de Apolo! E outros mais: Eu sou de Pedro! Outros ainda! Eu sou de Cristo! Será que Cristo está dividido? Será que Paulo foi crucificado em favor de vocês? Ou será que vocês foram batizados em nome de Paulo?"


Vai fundo na sua adoração a Paulo!
Acabou o assunto!!!
Enrolando novamente

Nada do que você escreveu de romanos ou corintios nada tem a ver com o que estávamos falando a não ser o primeiro verso que além de falar nos rituais fala também nos mandamentos da lei (circuncisão e a justiça da lei).

E como já disse, a circuncisão não é uma obra da lei mas um ritual da lei que já existia ainda antes da lei, desde de Abraão.


Mas isso nada tem a ver com a repreensão de Pedro mas com a igreja dos gálatas que o Tiago envenenou, mas Paulo falava por causa das obras (mandamentos) da lei e não por causa dos rituais dos sacerdotes.

Eu não adoro Paulo mas Cristo, porque eu considero as suas palavras as palavras de Deus, se você não temos pena

Mas continua a não saber a diferença entre a lei de Moisés e a lei de Cristo; qual é a diferença?:13s:

Os mandamentos não são da lei de Moisés? E quais são os mandamentos de Cristo?

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Irmão em Sab Set 07 2013, 21:44

Paulo Marcos escreveu:
Cidoka escreveu:
simao escreveu:Eu lembrei!

"E aos que predestinou, a esses chamou" - (Romanos 8.30)

 
Versículo isolado é mesmo uma miséria!
Quer ver?


Aquele que nem mesmo a seu próprio Filho poupou, antes o entregou por todos nós, como nos não dará também com ele todas as coisas?
Romanos 8:32


Ambos são do mesmo autor e estão dentro do mesmo texto!
Se liga Simãoooooooooooo !!!!!!!!!!!

A Fazenda ainda demora prá acabar?
:14s: 
A quem Paulo está se dirigindo, que são os nós do texto ressaltado?
Nóis né PM! :abç:

Irmão

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Dom Set 08 2013, 16:09

Qualquer um que o ouvisse!
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Irmão em Dom Set 08 2013, 19:11

Disso falaremos noutra oportunidade.

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por simao em Seg Set 09 2013, 19:10

Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora.
João 6:37
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Paulo Marcos em Seg Set 09 2013, 20:54

Cidoka escreveu:Qualquer um que o ouvisse!
É?
Eu juraria que ele estava escrevendo aos criostãos em Roma.
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Cidoka em Seg Set 09 2013, 22:13

Paulo Marcos escreveu:
Cidoka escreveu:Qualquer um que o ouvisse!
É?
Eu juraria que ele estava escrevendo aos cristãos em Roma.
E o que faz vc lendo correspondência alheia?
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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

Mensagem por Irmão em Ter Set 10 2013, 10:29

simao escreveu:Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora.
João 6:37
Jesus poderia ter sintetizado: Todo o que o Pai me dá virá a mim; e de maneira nenhuma o lançarei fora.
Ou será que tem algum que o Pai lhe tá e esse não vai?

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Re: Predestinação Vs. Livre Arbítrio (salvação pela graça)

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